[actu] La fin annoncée du moteur thermique
Les moteurs essence et diesel auront ils disparu du marché d'ici une vingtaine d'années ? C'est l'objectif visé par Nicolas Hulot dans son "Plan Climat" présenté ce jeudi
... [www.lerepairedesmotards.com]
Motard passager
06-07-2017 17:52
Et comment M. Hulot va t'il alimenter les véhicules électriques ?
Il envisage peut être de joncher tout le territoire d'éoliennes et de panneaux solaires ???
Dans ce cas fini l'agriculture ...
Les véhicules seront recouverts de peinture solaire qui rechargera directement les batteries !
..sinon 2040..je serai vieux ...j'espère que mon déambulateur électrique dépassera la vitesse de la lumière !
..enfin faut relativiser , 23 ans c pas si long ...moi je me souviens : né en 59, j'écouter tjrs des vynils en 1983 ! lol
Modifié 1 fois. Dernière modification le 06-07-17 18:46 par Peterpan.
Dany
06-07-2017 20:07
Va falloir que je me dépêche d'acheter la 1200 de mes rêves avant, déjà, d'être trop vieux puis, de subir toutes les contraintes de ce monde de cons !...
Motard passager
06-07-2017 20:52
Bonjour,Citation
olivierzx
Et comment M. Hulot va t'il alimenter les véhicules électriques ?
Il envisage peut être de joncher tout le territoire d'éoliennes et de panneaux solaires ???
Dans ce cas fini l'agriculture ...
Ne t'inquiètes pas, il est bien placé pour passer des deals avec ses "sponsors" très lucratifs.
Cette personne est une imposture extraordinaire.
Bonne journée
Lorenzo3372
06-07-2017 21:15
Effet d'annonce gouvernemental, dont il ne restera pas grand choses dans 5 ans, devant la réalité économique...Comment financer les aides promises pour se passer du pétrole, alors qu'il génère un maximum de taxes et de revenus pour l'état?
Ce qui m'étonne, c'est que Nicolas Hulot, pour qui j'avais du respect, arrive à se fourvoyer dans ce gouvernement et annoncer des débilités aussi profondes...Comme quoi la politique rend fou, mais je le savais déjà !
Antifoot
06-07-2017 22:20
Autant je l'appréciais dans ses émissions, et là il gâche tout en se mettant à la politique où l'on sait bien que tout est argent, arrangements et intérêts économiques (entre copains) uniquement. Quel dommage et quel manque de dignité 
!
Motard passager
06-07-2017 22:24
Il n'a pas attendu d'être en politique pour savoir manipuler argent, arrangement et intérêts économiques à son compte.
Motard passager
06-07-2017 23:02
Salut, un peu de l'avis général: quekifailadedan ? 
!
Les 5 énarques qui ont fait l'OPA sur le pays sont: pro business, pro production à gogo, pro consommation à outrance, pro pognon façon maladive, et donc pas vraiment pro raisonnable qui respecte la planète, ses habitants et ses ressources ! 
Du coup Mr Hulot c'est quoi ? Un trophée ? Une caution ? Un paravent pour masquer la réalité ? Une réelle bonne volonté qui va s'écraser contre la réalité pour les raisons que j'ai cité ?!
Sinon pour la fin du thermique tout ca...ouai bien sûr, comme la fin des SDF, des crimes, de l'évasion fiscale, du chômage,...tout ca tout ca ! 
Sinon pour le sujet du monde tout électrique de demain:
Me semble que nos centrales ne tournent pas vraiment au solaire (renseignez vous sur les conditions d'extraction en Afrique...
) et qu'une batterie contient pas vtaiment que de l'eau...un bilan écologique ca se regarde sur TOUTE la filière...
Ils en sont où de la recherche sur la fusion...
VVVV
"Ce mercredi, Volvo a annoncé qu'à partir de 2019 tous ses véhicules seraient entièrement électriques ou hybrides.
Le constructeur automobile est le premier à dater clairement la fin progressive des véhicules équipés de moteurs à combustion."
J'aimerais bien voir l'autonomie d'un poids lourd électrique :x à moins biensûr que cette mesure ne concerne que le péquin moyen qui n'a pas les moyens de faire trop pression x)
Saerdric
07-07-2017 10:46
Mais arrêtez de cracher sur ce pauvre Nicolas (tiens, et les centrales à pinard ?). Toute façon il ne parle (sans clairement le dire) que des voitures... donc nous on s'en fout 
C'est clair que si l'idée est louable, sa mise en pratique me laisse sceptique : quid de la production de l'électricité nécessaire pour alimenter qqs 10aines de millions de véhicules ? Pour qq1 qui prône l'arrêt du nucléaire, ça laisse rêveur...
"l'arrêt définitif de la commercialisation des moteurs roulants à l'essence et au diesel"
Ca ne veut pas dire qu'il n'y aura plus de moteurs Diesels ni essence, ça veut juste dire qu'on ne pourra plus acheter des véhicules neufs avec ces moteurs.
Ca ne veut pas dire qu'il n'y aura plus de stations essence, mais que progressivement elles auront de moins en moins de clients (et avec les taxes qu'ils mettront dessus ça deviendra un vrai luxe).
Ils s'en foutent tous les mecs qui votent ces lois, avec leurs retraites de parlementaires, ils auront toujours les moyens de rouler avec les véhicules qui sont à la pointe de la technologie même s'ils coutent la peau du cul.....
Nous faudra qu'on se démerde! malheur aux pauvres!
Ne sous-estimez pas l'effet de ce genre d'annonce sur une frange de la population.
Regardez le résultat du matraquage sur la vitesse. Aujourd'hui rouler vite c'est mal. peu importe le reste, la "sécurité routière" en est réduite à ça, et dans certains esprits ça marche.
Aujourd'hui on parle sans arrêt sur le net et dans divers médias de vélo et de transports en commun pour se déplacer. Comme si tout le monde vivait en ville près d'un petit et mignon supermarket bio, dans un quartier sympa, bossait au bureau accessible pas trop loin en vélo, etc.
Alors, j'imagine bien que bientôt qu'on va nous causer sans arrêt de voiture électrique, et dans moins de dix ans, on va inciter insidieusement les gens à snober ceux qui persistent à rouler en thermique.
Mesdames et M'sieurs, ce post pour vs dire que moi je ne suis pas d'accord avec vous sur le fond et avec vos commentaires sans nuances.
Comme vs je n'aime pas la classe politique et énarques de tous bords, svt cumulards et démago, mais à un moment faut arrêter de jacasser et de tout critiquer sans apporter sa contribution ou faire un effort, une concession.
Comme vous j'apprécie mon bi thermique, plein de couple sur divers régimes et j'ai pas envie de rouler à l'électrique... en moto, mais du coup ds qq années je ferai un effort pour me passer des plaisirs d'un bon turbo diesel sur ma caisse. Ma prochaine caisse sera hybride et tant pis pour la puissance (de tte façon on peut plus rouler "vite" ou sport (en bagnole) sinon on perd le permis en 3 mois). Pour aller au boulot je roulerai en scooter électrique voire vélo électrique (40 kms par jour tt de même)... pour mieux me faire plaisir de temps en temps + WE + vacances avec un bon mono tt ou un roadster pêchu.
Parce que ça me fait C.... de voir les glaciers qui fondent à vue d'½il, de voir la température prendre 2° en 20 ans et voir les déserts s'accroitrent
Je pense que Nicolas Hulot est une des rares personnes "politiques" sincère et intègre. Sa mission est difficile, et va à l'encontre du confort et des habitudes de bcp. Mais à un moment il faut être un peu citoyen !!! ... faire une concession pour préserver l'essentiel
Motard passager
07-07-2017 14:04
Salut
De toutes façons, les réserves de pétrole ne sont pas éternelles....et faudra trouver autre chose...
Donc il ne fait qu'annoncer l'inévitable.
V
Akula
07-07-2017 14:18
@Aristoto,
Ton jugement des autres commentaires "sans nuance" est bien gentil, mais dans 10,20,30 ans, tu feras quoi des batteries/panneaux solaires qu'on t'a vendu comme étant des énergie "propres et renouvelables" ?
Ah ben ils auront forcément trouvé LA solution pour recycler toutes les bonnes choses qui les composent, ces trucs "eco-friendly", qu'importe comment on les extrait dans les pays loin du notre, et qu'importe où ils sont entassés pour être "recycler", tant que la décharge n'est pas chez nous.
Donc oui, c'est bien de vouloir faire disparaître les vilains pollueurs, mais pour les remplacer par quoi ?
Et puis j'ai bien entendu ce matin cette belle annonce (issue de quel ministère ???) sur BFCnews24 comme quoi on produisait assez d'élec en France pour alimenter tout ça... Ah bon ?
Et en hiver, quand il y a des pics de conso et qu'on doit importer (alors que l'on exporte) chez nos voisins, on fait quoi ? On souffle sur l'éolienne ?
Et c'est pas tout ! Ils nous vendent le produit:
1250 éoliennes pour remplacer un réacteur nuc (mais de quelle puissance ?) soit disant... Ah oui, mais c'est à l'instant T, càd quand ces 1250 éoliennes tournent à leur rendement max.
Soit... jamais.
Il en faut 6000 pour remplacer un réacteur de puissance moyenne, et prendre en compte les facteurs d'entretien, de météo, etc...
Donc on est loin du projet réalisable d'ici 20 ans, et d'ici là, non seulement ils vont taxer le pétrole de façon exponentielle, mais la facture d'élec du pékin moyen va grimper en flèche.
Il y a d'autres choses plus urgentes que faire ce genre d'annonce utopistes dans les délais annoncés.
La réchauffement climatique dû à la pollution, oui, mais n'y a-t-il pas d'autres pollutions dont il faudrait s'occuper avant ?
@BIG
Non, elles ne sont pas éternelles, mais elles ne sont pas non plus toutes épuisées ou exploitées.
Vaste débat...
Modifié 1 fois. Dernière modification le 07-07-17 14:19 par Akula.
Citation
Akula
@Aristoto,
Ton jugement des autres commentaires "sans nuance" est bien gentil, mais dans 10,20,30 ans, tu feras quoi des batteries/panneaux solaires qu'on t'a vendu comme étant des énergie "propres et renouvelables" ?
Ah ben ils auront forcément trouvé LA solution pour recycler toutes les bonnes choses qui les composent, ces trucs "eco-friendly", qu'importe comment on les extrait dans les pays loin du notre, et qu'importe où ils sont entassés pour être "recycler", tant que la décharge n'est pas chez nous.
Donc oui, c'est bien de vouloir faire disparaître les vilains pollueurs, mais pour les remplacer par quoi ?
Et puis j'ai bien entendu ce matin cette belle annonce (issue de quel ministère ???) sur BFCnews24 comme quoi on produisait assez d'élec en France pour alimenter tout ça... Ah bon ?
Et en hiver, quand il y a des pics de conso et qu'on doit importer (alors que l'on exporte) chez nos voisins, on fait quoi ? On souffle sur l'éolienne ?
Et c'est pas tout ! Ils nous vendent le produit:
1250 éoliennes pour remplacer un réacteur nuc (mais de quelle puissance ?) soit disant... Ah oui, mais c'est à l'instant T, càd quand ces 1250 éoliennes tournent à leur rendement max.
Soit... jamais.
Il en faut 6000 pour remplacer un réacteur de puissance moyenne, et prendre en compte les facteurs d'entretien, de météo, etc...
Donc on est loin du projet réalisable d'ici 20 ans, et d'ici là, non seulement ils vont taxer le pétrole de façon exponentielle, mais la facture d'élec du pékin moyen va grimper en flèche.
Il y a d'autres choses plus urgentes que faire ce genre d'annonce utopistes dans les délais annoncés.
La réchauffement climatique dû à la pollution, oui, mais n'y a-t-il pas d'autres pollutions dont il faudrait s'occuper avant ?
@BIG
Non, elles ne sont pas éternelles, mais elles ne sont pas non plus toutes épuisées ou exploitées.
Vaste débat...
Toutafé d'accord avec Akula; c'est pas le tout de constater un problème et de culpabiliser les utilisateurs (qu'on a été bien content de formater pour consommer plus pendant des années). Les reserves ne sont pas éternelles mais justement on crée un effet d'annonce et on surtaxe le produit...Pourquoi? il est pas encore épuisé et il est pas produit de façon plus couteuse...A qui profite le crime, toujours aux mêmes.
De toutes façon c'est pas dur d'être Ministre; on te refile un problème, en réponse, tu crées une taxe. C'est toujours pareil.....et ça fait des décennies que ça dure!!!!!
Modifié 1 fois. Dernière modification le 07-07-17 14:48 par TOM.
Aujourd'hui, en plus, un ministre ça fait des annonces stupides sur le fond, et ça fait le buzz, alimenté par les médias d'info en continu, qui ne vivent plus que de ça.
Justement, je viens de lire un article très intéressant (mais énervant) sur les affaires du temps de Proglio chez EDF.
Tiens, le Parquet est dessus....
Tiens, on parle de centaines de millions au bas mot...
Tiens, y'a du beau monde impliqué et pas que politique...
Tiens, la stratégie d'EDF (et du ministre des finances de l'époque avant qu'il ne soit en marche) sur les centrales EPR d'Hinkley Point a été complètement débile, imprudente et fait figure de bombe à retardement...
Alors, annoncer la fin du moteur thermique en France pour dans quelques décennies, bof, si ça nourrit le commerce en bières au comptoir pour la discussion, admettons, mais sinon....
Citation
BIG83
Salut
De toutes façons, les réserves de pétrole ne sont pas éternelles....et faudra trouver autre chose...
Donc il ne fait qu'annoncer l'inévitable.
V
C'est inéluctable.
D'un autre coté l'age de pierre n'a pas pris fin faute de pierres...
C'est au tout électrique que je ne crois pas.
VVVV
Motard passager
08-07-2017 09:46
Salut
Pas plus que l'âge de bronze à pris fin à cause de la constipation
Antifoot
08-07-2017 12:19
Avec un moteur électrique, certains marques comme Ducati deviendront peut-être fiables 
.
A la place du pot on aura un haut-parleur (comme sur certaines voitures "haut de gamme 
" qui diffusent le bruit d'un vrai moteur dans le système hifi (alors qu'elles ont pourtant bien un moteur thermique mais aphone).
Le seul risque, c'est qu'on nous refile des bandes son qui ne correspondent pas au type de moto sur lequel on sera, comme bien souvent dans les films américains 
genre hurlement d'un 4 cylindres alors qu'on est sur un mono ou une Harley. Pire s'ils nous refilent le bruit d'un scoot ou d'une BM
jf
Dany
08-07-2017 12:20
J'en ai marre que (presque) tout le monde croit à la propagande du "réchauffement climatique" qui est loin d'être prouvé, du moins sur le long terme...
On confond météo et climat. La météo, c'est le temps court. Le climat, c'est le temps long or, nous n'avons pas beaucoup de recul sur ce plan... Les premiers relevés permanents de températures ont commencé vers 1850 et seulement en Europe... Est-ce suffisant pour en tirer des statistiques ?
S'il y a plein d'exemples du réchauffement, il existe aussi plein de contre-exemples de réchauffements antérieurs qui n'étaient pas dus à l'activité humaine...
La rigueur scientifique voudrait qu'on s'interroge et qu'on approfondisse au lieu de balancer des conclusions hâtives dont se repaissent les médias et les politiques...
Je ne suis ni "pour" ni "contre" le réchauffement. J'observe que seuls les plus imbéciles ont des certitudes sur le sujet...
En revanche, je suis d'accord pour combattre la pollution, atmosphérique, visuelle, sonore, etc, pour notre bien-être général mais pas au nom de ce dogme coercitif, sans nuance et absurde qui est de "sauver la planète" et le climat...
l'ancien
08-07-2017 12:26
Hulot parle des voitures, ok, mais que propose t-il pour les camping-cars, les camions, les tracteurs, les avions, les bateaux...
Dany
08-07-2017 12:31
Petit ajout : quand je critique les tenants du réchauffement, je parle de l'opinion publique en général et pas spécialement de commentateurs de ce forum... Merci.
Dany> Completement d' accord.
D'ailleurs, les expressions comme "sauver la planète" sont répétées à l' envie dans les médias comme un mantra sacré, un peu comme "sauver des vies" pour la vitesse.
La ficelle est trop grosse, elle dépasse, mais non, ça marche quand même.
Perso j'ai rien contre, on aura des motos electriques très sexy (si la moto reste autorisée dans un monde de voitures automatisées), et oui le non thermique sera de toute façon l'avenir, sans doute pas 30 ans, mais 1mendonné, faudra passer à autre chose.
Après j'ai du mal à voir comment on pourra faire du tout electrique sans nucléaire... faudrait être réaliste aussi hein, mais qui sait, la techno ça peut évoluer vite, et le solaire peut devenir moins cher (moins polluant ?).
Et pour les "trumpistes", non le réchauffement climatique n'est pas inventé par les chinois pour nous vendre de la merde, le climat se réchauffe c'est un fait, c'est ce qu'on fait derrière qui est sujet à débat...
Ouais, pas de quoi monter au créneau non plus hein... Va quand même falloir trouver des solutions alternatives, sinon c'est droit dans le mur.
Une meule électrique ça ne me déplairait pas. Ce qu'on perd en son, on le gagne en couple! Faut juste espérer que d'ici là les gommards auront bien progressé, sinon les pneus arrières seront rincés au bout de 2000 km.
Ben, sans être un "trumpiste", on peut aussi se dire que la planète s'est réchauffée, refroidie aussi par le passé, et le travail humain n'y était pour rien.
Sans doute qu'on l'accélère, le réchauffement, mais peut-être aussi que non.
Il serait idiot de contester qu'on en fait trop, qu'il faut vivre autrement, mais là on met tout sur le dos du diesel, et des moteurs thermiques tout court.
Et c'est gros, c'est lassant.
Tout comme on met sur le dos de la seule vitesse ce que la ménagère de moins de 50 ans finit elle aussi par appeler "insécurité routière".
Et pour moi qui aime les vibrations d'un bon gros bicylindre, le moteur électrique est ce qui se rapproche le plus d'un tue-l'amour.
Citation
Godzilla
Dany> Completement d' accord.
D'ailleurs, les expressions comme "sauver la planète" sont répétées à l' envie dans les médias comme un mantra sacré, un peu comme "sauver des vies" pour la vitesse.
La ficelle est trop grosse, elle dépasse, mais non, ça marche quand même.
Le réchauffement de la planète est un fait, mais ça reste un phénomène normal.
on peut et on doit faire attention pour ne pas précipiter sa dégradation, mais nous rabattre les oreilles avec des "sauvons la planète" on ferait mieux de dire "essayons de vivre plus intelligement"
Plutot que de nous faire chier sur le court terme nombriliste, les braves écolos devraient plus se tourner vers l'aspect philosophique des choses.
L'expansion humaine est ineluctable, donc on en arrivera forcément à reguler les naissances, de gré ou de force, ou a s'entretuer pour survivre.
La terre est agée de plusieurs milliards d'années, elle a connu plusieurs périodes glaciaires et plusieurs périodes de chaleur extrème. Tout se qui a réussi à vivre et se développer à été tué plusieurs fois suivant les températures de ces périodes....
Son évolutions même sans l'homme serait de toutes façons variable suivant des facteurs qui nous dépassent (par exemple la lune s'éloigne progressivement de la terre et ça aura des conséquence sur les marées, le soleil se refroidira. Elle a reçu des météorites énormes qui ont changé le cours de son évolution.etc....)
L'être humain, lui il est la depuis quelques milliers d'années et dans son évolution moderne actuelle depuis 1000 ans en gros et il a rien de moins que la prétention de maitriser cette évolution.
Faut reconnaitre que ça manque pas d'ambition, je dirais surtout de prétention.
Bien sur, il faut maitriser un peu la gabgie que l'être humain est en train de faire, mais c'est pas en surtaxant tout ce qu'on fait qui va arreter le processus de transformation de la planète.
On nous a fait chier en éliminant les CFC qui trouaient la couche d'ozone et on s'apercoit maintenant que la couche d'ozone se reconstitue mais que c'est l'effet de serre qui déconne. On a mis des produits de remplacement trop vite sur le marché sans aucun recul sur les effets secondaires.
tout est balancé comme ça, chacun faisant son petit truc bobo dans son coin et au final ça n'avance pas grand chose à part nous pomper à chaque fois un peu plus de fric.
Il serait temps que les hommes fassent un peu preuve d'humilité, la vie serait déjà plus cool car faut pas oublier qu'on est que de passage sur cette planète et que dans 200ans et même avant plus personne (s'il reste quelqu'un) ne se souviendra de nous.
L'homme n'est qu'une anecdote sur cette terre, il n'a pas vocation à y rester des milliards d'années mais il a quand même l'arrogance de vouloir maitriser l'évolution de l'univers, rien que ça.
Par contre la terre suivra son évolution et elle en aura rien à foutre si l'air est irrespirable ou que le soleil chauffe moins....
Motard passager
09-07-2017 19:45
Salut
>TOM
Je me trompe où tu bosses dans le milieu des clim et autres frigo ?
Parce qu'à ce moment là tu as tout intérêt à ce qu'on se réchauffe
... et pour le soleil, il va d'abord chauffer, gonfler au point d'engloutir la Terre... Dans à peu près 5 milliards d'années...
Donc d'ici là on peut essayer de ne pas vivre comme des cons au point de laisser une planète pourrie à nos enfants, non ?
V
Citation
BIG83
Donc d'ici là on peut essayer de ne pas vivre comme des cons au point de laisser une planète pourrie à nos enfants, non ?
V
C'est surtout cela qui m'inquiète...
L'état des mers et océans, la déforestation, la pollution des nappes phréatiques, les terres gorgées de produits chimiques devenues stériles, etc, etc....
Le pillage de nos ressources également.
Que va-t-on laisser aux générations futures ?
Le réchauffement climatique dû qu'à l'activité humaine, je me marre....
VVVV
Antifoot
09-07-2017 21:07
Bien d'accord avec Big, bien sur qu'un jour notre planète ne sera plus vivable, cela par la "volonté de la nature".
Mais ce qui est certain, c'est que l'utilisation massive des hydrocarbures et la déforestation, le pourrissement des océans qui abritent le plancton, principal producteur d'oxygène de notre planète, complétées par la population grandissante, font augmenter très rapidement le taux de CO2 dans l'atmosphère, sans compter ce que l'on fait manger à la couche d'ozone. Dans ces conditions, la température ne peut qu'augmenter bien plus rapidement qu'elle ne le ferait si nous faisions un petit peu plus attention.
Forcément la Terre sera dans tous les cas inhabitable dans quelques millions ou milliards d'années. Par contre faire n'importe quoi sous prétexte d'une fatalité et la rendre inhabitable d'ici deux ou trois générations est un peu égoïste je trouve. J'aimerais bien que mes petits aient la chance de profiter un peu de la vie, ainsi que leurs hypothétiques enfants...comme je peux un peu le faire...
Le truc c'est que même les politiques s'en fichent et n'utilisent ces arguments que pour faire de l'argent.
jf
Citation
BIG83
Salut
>TOM
Je me trompe où tu bosses dans le milieu des clim et autres frigo ?
Parce qu'à ce moment là tu as tout intérêt à ce qu'on se réchauffe
... et pour le soleil, il va d'abord chauffer, gonfler au point d'engloutir la Terre... Dans à peu près 5 milliards d'années...
Donc d'ici là on peut essayer de ne pas vivre comme des cons au point de laisser une planète pourrie à nos enfants, non ?
V
C'est exact! le flair du policier
.
Evidement, je pourrais m'en réjouir, mais c'est pas mon genre. Notre corporation fait des efforts énorme pour suivre les directives écologistes et au final, l'intendance ne suit pas et ça se matérialise uniquement par des taxes supplémentaires ou des augmentations speculatives.
Devant l'augmentation exorbitante des tarifs des gazs frigorifiques on voit apparaitre des réseaux de trafic. Tes collègues des fraudes ont saisi 8 tonnes de R22 (le gaz qui servait a la Clim et qui est interdit) en même temps que des grosses quantité de clopes et de drogue.
Ce gaz venait d'Afganistan!!!!!
Quand tu dis a certains client "votre installation est au R22, on ne peut plus en avoir", ils arrivent à te sortir" moi je peux vous en procurer" ils font venir ça de Belgique ou commandent sur internet. On les envoie chier mais c'est pas normal d'en arriver là!
Tout le monde n'a pas les mêmes scrupules...
Ah !
Tu trouves encore du R22, ça peut m’intéresser. 
VVVV
Motard passager
10-07-2017 09:54
Salut
On s'éloigne un peu du sujet initial, mais pas que :
ttps://www.les-crises.fr/climat-8-analyse-rechauffement/
Et comment on en arrive à savoir :
[www.cnrs.fr]
Il y a un endroit où on peut observer ce phénomène de réchauffement :
La Mer de Glace à CHAMONIX. J'y suis allé pour la première fois en 1986. J'y suis retourné plusieurs fois depuis et à chaque fois, le glaçier est plus bas... vraiment plus bas...
[encrypted-tbn0.gstatic.com]
Et quand tu vois que la Vallée de Chamonix a été l'une des régions avec le pic de pollution le plus élévé
on a pas à se poser beaucoup de question sur l'origine ( fréquentation en haussse, trop de transport, fret routier énorme par le Tunnel... )
Bref n'en déplaise au climato sceptiques, nos engins pétaradants n'y sont pas étrangers... pas que, c'est sûr, mais ils n'aident pas à faire baisser la pollution....
Et dire que je ne cracherais pas sur un bon 2 temps... Comme quoi...
et pour finir sur une note astronomique :
On peut sortir les saucisses...
V
Citation
eric 12 bandit
Ah !
Tu trouves encore du R22, ça peut m’intéresser.
VVVV
Je te passe le N° d'un copain Afghan en mail privé......
bonjour,
Je vois que je ne suis pas le seul qui se désole en voyant les glaciers fondre et les déserts progresser (c'est beau un désert....mais les alpages aussi).
Je me répète un peu mais les derniers 10 litres de benzine ça sera pour une bécane à moteur thermique, un roadster un peu pêchu ou un trail sur pour qq glisses.
Mais ça n'empêche pas d'avoir de bons réflexes écolo tt au long de la journée
- Ayez un peu froid l'hiver un peu chaud l'été (ns vivons ds un pays tempéré qd même c'est pas la Sibérie ou le Sahara),
- et nous motards pourquoi pas roulez en bagnole, scooter ou vélo électrique pour des déplacements quotidiens (sans réel plaisir en ville svt)
recycler ses emballages et autres petits gestes ....qui feront peut-être gagner qq dizaines d'années sur le réchauffement et préserver les ressources naturelles
Ce qui est marrant c'est que c'est bon pour le porte monnaie et en plus tu as bonne conscience pour la journée... même s'y tu as pas branlé grand chose... bon s'agirait de s'y mettre (au boulot)
V à tous
Dany
10-07-2017 11:37
Merci TOM de tes commentaires, c'est un peu là où je voulais en venir...
On n'est pas hors sujet, puisque toutes les palabres (cop21) et mesures et interdictions diverses actuelles(Crit'air, moteurs 2T, diesel...) et futures (fin du moteur thermique...) trouvent leur justification dans la "lutte contre le CO2, responsable de l'effet de serre, donc du réchauffement"...
Je ne suis pas un scientifique et je n'ai que quelques bribes de connaissances glanées par-ci, par-là... Je me suis seulement aperçu que les plus intégristes des écolos avaient un discours formaté, à la limite de la stupidité, quand d'autres sont beaucoup plus mesurés...
Autre chose, le CO2 n'est pas un poison et toutes les plantes vivent grâce à lui...
Quand à notre avenir, à 5 milliards d'année, faut pas s'inquiéter... On ne sera, de toute façon, pas là pour le voir !
Pas plus, hélas, que nos arrières-arrières petits enfants...
Avec le rechauffement de la planète, les glaciers commencent à fondre et à rendre les corps des alpinistes disparus dans les montées extrèmes, c'est plutot positif!
Bon, ils rendent aussi toutes les ordures abandonnées par les expéditions de gros dégueulasses qui ont fait ces ascension à risques, mais ça on va dire que c'est le tri selectif naturel....
Quand ça arrive en bas les éboueurs et les pompes funèbres peuvent passer sans utiliser leur compte pénibilité.
[Humour Off]
Avec l'électrique; l'air sera surement plus respirable
...mais concernant l'émission de CO2 , voici un document qui laisse perplexe :
[mobile.lemonde.fr]
Akula
10-07-2017 12:54
Pendant ce temps... notre "bon" ministre de l'écologie intégriste d'en remettre une couche qui va à l'inverse de son projet de suppression des moteurs thermiques:
[www.lepoint.fr]#
Pour lui, la consommation devrait baisser... Oui mais... on recharge comment les millions de véhicules électriques une fois qu'on a (jusqu'à) 17 réacteurs démantelés/arrêtés ?
Comment va-t-on équilibrer l'offre et la demande toujours croissante ?
Plutôt que ce genre de coup médiatique (on aurait dit populiste venant d'un autre bord), comme l'a souligné BIG, on fait quoi pour améliorer la pollution qui est localisée à des endroits bien connus ?
Je trouve navrant ces annonces, surtout quand derrière certains vont encore s'en mettre plein les fouilles avec la taxe carbone.
Les énergies vertes ne sont pas au point aujourd'hui, elles ne peuvent qu'assurer un complément des énergies classiques, et la rentabilité n'est même pas assurée, pas plus que leur "vertitude" à plus ou moins long terme.
Dormez braves gens, les éoliennes brassent du vent, les politiques leurs idées (à la con).
Puisqu'un ministre c'est payé pour prendre des décisions, je lui propose, moi, de décider de remettre les marchandises sur les rails.
Au moins celles qui traversent la France.
Ca fera un sacré paquet de camions en moins. Ceux qui traversent le pays.
Pas trop compliqué, ça. Ca existe déjà, mais pas chez nous curieusement.
Ce serait un bon début, avant de faire ch..r le particulier.
Et des idées comme ça, y'en a plein, déjà appliquées chez certains de nos voisins, pas besoin de se fissurer le cortex pour en trouver.
S'ils veulent diminuer le pollution, ils commencent par arreter d'affreter des avions pour aller se ballader pour n'importe quelle connerie (Exemple Ségolène, ministre de l'écologie qui va à Cuba à la mort de Castro pour vanter les mérites de sa "démocratie", on croit rever! Elles sont où les volontés d'économie de l'exécutif et les décisions écologistes???). Sarkozy faisait fort mais Hollande a pété les records. Les économies et les taxes, c'est juste bon pour les travailleurs, pour les sans-dents......
Un Airbus entre Paris et Berlin, ça fait combien de bagnoles sur le perif en empreinte carbone?
Modifié 1 fois. Dernière modification le 10-07-17 15:08 par TOM.
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Akula
Pendant ce temps... notre "bon" ministre de l'écologie intégriste d'en remettre une couche qui va à l'inverse de son projet de suppression des moteurs thermiques:
[www.lepoint.fr]#
Pour lui, la consommation devrait baisser... Oui mais... on recharge comment les millions de véhicules électriques une fois qu'on a (jusqu'à) 17 réacteurs démantelés/arrêtés ?
Comment va-t-on équilibrer l'offre et la demande toujours croissante ?
Plutôt que ce genre de coup médiatique (on aurait dit populiste venant d'un autre bord), comme l'a souligné BIG, on fait quoi pour améliorer la pollution qui est localisée à des endroits bien connus ?
Je trouve navrant ces annonces, surtout quand derrière certains vont encore s'en mettre plein les fouilles avec la taxe carbone.
Les énergies vertes ne sont pas au point aujourd'hui, elles ne peuvent qu'assurer un complément des énergies classiques, et la rentabilité n'est même pas assurée, pas plus que leur "vertitude" à plus ou moins long terme.
Dormez braves gens, les éoliennes brassent du vent, les politiques leurs idées (à la con).
"La consommation devrait baisser" ??????
La population augmente, on mise sur l'électrique pour polluer moins, la consommation va donc baisser et on pourra arreter 17 turbines nucléaires????? Je sais pas s'ils ont fait des études mais ils ont du rater quelques cours de maths
.....ou alors il a dans ces projets de nous éclairer à la bougie et de nous faire bouffer froid, assignés à résidence avec couvre-feu à 20H30.....
En tout état de cause, on vient de lui donner les pleins pouvoir sur ses fantasmes et ça c'est inquiètant....
2 solutions: Ou les parlementaires le calment un peu et il va se vexer et claquer rapidement la porte ou personne n'ose rien dire et on finit tous au Larzac, vetus de peaux de moutons retournées, à eléver de chèvres en tissant la laine et en s'éclairant à la bougie fabriquée maison, parfumée à la lavande sauvage.....
Quel programme!
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TOM
Je te passe le N° d'un copain Afghan en mail privé......
De l'afghan, c'est le meilleur !
Blague à part, je suis emmerdé avec une grosse pompe à chaleur au R22, ça va coûter un oeil de la remplacer....
J'attends le devis de chez Carrier.
VVVV
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eric 12 bandit
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TOM
Je te passe le N° d'un copain Afghan en mail privé......
De l'afghan, c'est le meilleur !
Blague à part, je suis emmerdé avec une grosse pompe à chaleur au R22, ça va coûter un oeil de la remplacer....
J'attends le devis de chez Carrier.
VVVV
Elle est morte ou c'est juste un problème de manque de gaz?
J'ai un compresseur HS sur les deux et la boite qui assure l'entretien refuse d'y toucher car elle est au R22. Elle n'a pas été "regonflée" depuis 2009.
Donc en cas de panne, nous sommes dans la m.....
Mais c'est une grosse bébête.
Et quitte à changer, je préférerais une détente directe. Cela éviterait les soucis de déclenchement du thermostat antigel. Et les risques de fuite sur l'hydraulique.
On a déjà gelé une batterie et fusillé l'échangeur à plaques.
VVVV
Openapero
10-07-2017 18:35
Moi je dis bravo à la déclaration d'intention du ministre.
Je dis que l'incitation au plus haut niveau de l'état va contribuer à créer le marché et donc mécaniquement à stimuler l'offre. Les solutions technologique et industrielle viendront en temps utile.
23 ans, c'est plus que le temps de renouvellement complet de n'importe quel parc, privé ou publique, automobile ou de bus ou de poids lourd. 23 ans c'est plus de temps qu'il n'en faut pour développer un réseau de stations de recharge à l'échelle du territoire, c'est plus de temps qu'il ne faut pour normaliser une production, c'est suffisant pour créer les instruments fiscaux et industriels...
L'objectif est parfaitement réaliste et totalement atteignable.
Par contre 23 ans c'est peut-être un peu court pour convaincre les grincheux, les gens à la pensée étroite, ceux qui voient les problèmes plus que les opportunités, les mecs qui s'arcboutent sur leur pré carré turbo-mazout, les réfractaires de tout bord qui disent que c'était mieux avant...
Bref, moi je suis content de cette déclaration.
@+
