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Pas de limitation de vitesse spécifique aux motos
La Commission des Transports rejette la proposition de limitations différenciées
Le projet de réforme du permis européen prochainement présenté en session plénière au Parlement européen
En 2023, les députés européens se sont attelés à un dossier ô combien sensible en entamant des travaux de réforme du permis de conduire à travers l'Europe.
En juillet dernier, la commission des transports du Parlement Européen avait ainsi présenté un rapport amendant très largement la première directive dévoilée quelques mois plus tôt. Puis d'autres amendements étaient ajoutés au dossier au fil des semaines.
Parmi les règles potentiellement ajoutées aux règlementations européennes, on retrouvait notamment une proposition de mise en place de vitesses différenciées selon les véhicules et selon les permis avec dans le viseur les motards.
Plutôt que de se contenter d'une limitation de la puissance à 11 kW pour les 125 (permis A1) et à 35 kW (permis A2) comme c'est le cas actuellement, une des propositions visait à limiter les permis A1 à 90 km/h, les permis A2 à 100 km/h et même les permis A à 110 km/h sur route.
Mi-décembre, les membres de la Commission des Transports du Parlement Européen ont voté pour les différents amendements et propositions et ont finalement décidé de rejeter celle portant sur les vitesses différenciées.
Le texte global a été adopté de justesse avec 22 voies pour, 21 contre et deux abstentions. Parmi les propositions retenues, on citera notamment la mise en place d'une durée minimale de validité administrative des permis (15 ans pour les autos et motos), la mise en place d'examen médical lors des renouvellements de permis, une révision des apprentissages plus en phase avec les réalités de la conduite, une généralisation du permis probatoire ou encore la numérisation des permis de conduire.
Le projet de révision des règles de conduite dans l'Union européenne doit maintenant être voté en session plénière au parlement, possiblement durant celle de janvier.
Commentaires
Dommage pour la mise en place d'examen médical. Pour le reste...
09-01-2024 08:10Quand même ce n'est pas passé loin, la prochaine fois sera la bonne.
09-01-2024 08:12L'UE avec sa volonté supranationale de vouloir tout uniformément réglementer ignore les nations, ignorant même l'histoire de ces nations.
Le citoyen y voit toujours plus de contraintes quand les lobbies y voient plus de facilités pour un libre échangisme décomplexé avec des pays non impactés par des normes de plus en plus restrictives.
Cette proposition vient d'un élu écologiste qui ignore surement les problèmes liés à la sécurité quand on roule à moto mais surtout pense sauver ainsi la planète.
Quelle tourne la tête vers les pays qui ne respectent pas les mêmes normes que nous et se font un plaisir de nous vendre leurs produits.
Nos fabricants de motocycles ont bien compris l'avantage à faire fabriquer dans ces pays sans les contraintes environnementales propres à l'Europe.
Il ne me gênerait pas de voir les 125 bridées à 120 chrono. Ce serait même nécessaire, en fait : cela signifierait que toutes les 125 sur le marché atteindraient cette vitesse que j'estime le minimum pour rouler en sécurité hors autoroute.
09-01-2024 09:05En lisant le titre de l'article en diagonale, je pensais qu'il était question de remonter les limites de vitesse pour les motos : 100 au lieu de 90, 120 à la place de 110 et 150 plutôt que 130, parce que n'importe qui posant ses fesses sur une selle saurait qu'aller plus vite que le trafic est un gage de sécurité.
Les lobbies ont encore gagné & que l'on ne vienne pas nous dire que cela a été étudié pour notre sécurité.
09-01-2024 09:18Comme à l'accoutumée, il y a encore une histoire de fric : quelles qu'elles soient ces décisions sont & seront liberticides.
Les écolos se fichent pas mal de la sécurité & des flux de circulation : en un mot (ou une pensée), ils veulent éradiquer les motos, les voitures des centres urbains.
Sous peu nous serons, tels les Amish, conduisant la charrette tractée par un poney (il émet moins de méthane que le cheval) & nous éclairant à la bougie.
Pôvre France qui suit les diktats européens sans broncher !
L'effondrement de l'europe de l'ouest continue, quelle tragédie de vivre ces temps
09-01-2024 09:28"La résignation est un suicide quotidien" (Balzac)
09-01-2024 09:41Les élections européennes c'est les 6-9 juin 2024...
Salut
Donc tu es en permanence en situation de remonter sur les véhicules qui te précédent ? Et donc, toujours en situation de dépassement...
Est ce que les manoeuvres de dépassement et en général de changements de direction sont des situations de sécurité ???
Je ne crois pas.
Normalement lorsque tu détectes un danger (quel qu'il soit), tu essayes de l'éviter, pas de t'y jeter dessus.
V 09-01-2024 09:46
L'Occident n'aurait jamais du mettre la main dans les rouages de l'OTAN, chaque intervention est une guerre catastrophique avec à la fin un champ de ruines, des millions de victimes, du cash brulé pour alimenter l'industrie de l'armement qui aurait pu servir à sauver des populations dans les pays pauvres du monde.
09-01-2024 09:54La paix est l'unique solution en 2024, dixit le Pape.
Les élections européennes c'est les 6-9 juin 2024... pensez y
Je suis bien d'accord avec Kpok. Pas besoin de beaucoup d'expérience à moto pour réaliser que les automobilistes nous voient nettement mieux quand on roule un peu plus vite qu'eux !
09-01-2024 10:35Salut
Alors là, j'aimerais bien que tu me fasses comprendre, peut être avec des arguments matériels : croquis, mesures, formules mathématiques, des stats
que sais je...
Chez moi, dans mon petit cerveau, plus la vitesse d'un objet est élevée, moins je le vois longtemps...
V 09-01-2024 11:07
Dans la série des mesures qui font que les citoyens rejettent l'Europe le pire est l'ennemi du bien...
09-01-2024 11:10Bizarre que l'on ait pas la même chose pour les voitures, nos élites européennes pourraient réfléchir à un dispositif similaire avec trois permis et trois puissances... et ensuite trois vitesses
Dites, vous avez lu l'article ?????
Vous vous rendez compte que vous êtes en train de reprocher à l'UE (la commission des transports du Parlement, pour être précis) d'avoir retoqué la mesure contre laquelle vous vous opposez ??
Qu'est-ce que ça aurait été si la mesure avait été acceptée ... 09-01-2024 11:21
Merci d'éviter de ramener des éléments de langage directement issus de la Russie via le RN sur des sujets qui n'ont rien à voir ... 09-01-2024 11:22
Fift.
09-01-2024 11:47A vous lire, vous vouliez que ça passe, ou bien?
Quant au troll Sky: probablement qu'il ne voulait pas parler français en fait... mais bon passons...
Fift 22 voix contre 21 et 2 abstentions, je n'appelle pas cela un plébiscite, ce qui veux dire que ces deux voix seront peut être décisives une prochaine fois.
09-01-2024 12:01Au parlement tout est question de pression et d'intérêt bien compris.
Je ne vois pas ce que vient faire le RN là dedans, c'est un élément de langage typique du gouvernement.
On peux légitimement se poser des questions quel que soit le bord politique sur des décisions qui à chaque fois réduisent nos droits et viennent d'une Europe que tu chéris tant.
Quant à la Russie si nous avions été plus lucides, en particulier les Allemand, on n'en serait pas là.
Le débat est ailleurs, je remarque tout simplement qu'à coup de décrets et de lois on nous réduit petit à petit notre espace de liberté et surtout que le traitement n'est pas le même que l'on soit automobiliste ou motard.
Ce que voulait dire Clew c'est qu'à force de vouloir nous pondre des lois comme ça, on en est au point de rejeter une Europe que nos politiques veulent nous imposer de force.
09-01-2024 12:06A quelque chose près cette loi pouvait passer et on se félicite du contraire mais pour combien de temps encore?
Picabia, je vais être abrupte mais ... apprends à lire nom d'une pipe !
09-01-2024 12:22C'est le texte GLOBAL qui a été adopté à 22 voix contre 21 + 2 abstentions. La mesure avec les vitesses différenciées a été rejetée et donc non incluse dans le texte. Il est impossible de savoir quel était le nombre de voix pour.
Et second point : le RN a tout à voir avec le message de Sky (et pas avec l'article du Repaire ...) puisque c'est quasiment texto les éléments de langage utilisés, par ailleurs fournis par la Russie. Ce n'est pas moi qui le dit, c'est la commission d'enquête parlementaire du mois de juin 2023 (demandée par le RN d'ailleurs), ainsi que le Washington Post (Article du Huffington Post)
Ben oui c’est quoi ces délires paranoïaques alors que la limitation de vitesse différenciée n’a pas été soumise au vote du texte global puisque rejetée avant.
09-01-2024 12:50Que l’UE ait des défauts ok mais la livrer pieds et poings liés aux Orban, Meloni et leurs potes pas sûr qu’elle protège les citoyens.
Au sujet du nombre de voix pour la vitesse ok mais néanmoins le texte est passé et rien n'indique qu'une prochaine fois la proposition ne sera remise sur tapis.
09-01-2024 13:01Je ne le prends pas mal, c'est à moi de mieux clarifier ma pensée.
Fift tu sais comme moi que tous ont des éléments de langage.
Oui, bon, là tu prends comme base qu'on est tous abrutis...
J'ai appris comme ça, rouler plus à 100/105 qu'à 90/95 (à l'époque) pour être loin devant ou loin derrière les voitures.
Ca ne veut pas dire venir se coller au troupeau suivant. 09-01-2024 13:14
Meuldor ce n'est pas la première fois qu'une proposition rejetée serait représentée.Alors sous prétexte qu'il y a Orban et Meloni, il ne faut rien dire.
09-01-2024 13:20Les Hongrois n'ont pas eu besoin de l'union Européenne pour se libérer mais par contre l'UE est bien contente de trouver une main d'oeuvre pas chère.
Malheureusement Fift il faut dire la vérité sur l'Europe.
09-01-2024 13:21On attend qu'elle soit au service des citoyens Européens pas au service d'intérêts extérieurs qui chaque jour nous pondent des lois dernière notre dos pour lesquelles nous ne sommes pas consultés.
Nous en voyons un peu plus les dérives dont nous en payons le conséquences financières et notre quotidien.
L'Europe pourrait être une grande chose si elle n'était détournée de sa fonction première, d'ou son rejet.
Il y a rien à voir avec le RN la dedans, le mal est ailleurs.
Salut
C'est pas moi qui le dit et il s'agit juste de ton interprétation (fausse) de mes propos.Godzilla
Tu roules 10,15 au dessus du flot et tu te retrouves loin derrière les voitures ????...
Si je roule 10 au dessus par rapport à quelqu'un devant, fatalement, je vais le rattraper...Chez moi c'est une règle physique...
Et à un moment ou à un autre tu vas bien devoir doubler...et doubler en matière de conduite, reste une manoeuvre à risques supplémentaires.
V 09-01-2024 13:40
mort de rire
09-01-2024 13:41c'est quoi ces commentaires réactionnaires, anti Europe et anti tout ??!
aller les trolls, allez vivre en Russie, Chine voire à trouver des vacances chez Daech et autres superbes destinations
à tout droits, il y a des devoirs associés et les élections sont là pour s'exprimer de façon adulte.
effectivement, c'est une bonne nouvelle que les limites débiles ne soient pas passées
Fift, j'ai lu l'article et dans ma réponse je ne vise pas le texte adopté mais les projets qui sont soumis au vote de l'une des commissions européennes
Je ne savais pas que la commission européenne était élue... il me semblait plutôt que les commissaires étaient nommés sur proposition des pays membres.
Soit dit en passant cette commission allie pouvoir législatif et pouvoir exécutif.
Enfin, lorsque les peuples votent mal aux yeux des dirigeants nationaux, il y a toujours moyen de passer par une autre voix (exemple la constitution européenne). Donc même lorsque l'on s'exprime de façon adulte on est infantilisé. 09-01-2024 13:58
Pour prendre un peu de hauteur sur le sujet, imaginons un instant que ladite loi soit passée : elle serait juste inapplicable. Parce que technocratique et déconnectée du terrain, aucun radar manuel ou automatique n’étant capable de déterminer de quel permis le pilote est titulaire.
09-01-2024 14:06Je suis assez d’accord que rouler un peu au dessus permet de dépasser rapidement une grappe de moules, plutôt que de rester derrière pendant 10 min, à la merci des coups de freins, des smartphones, ou de ceux qui de te suivent de trop près. Mais pas besoin de loi pour ça : juste du bon sens, de la prudence, et un peu d’expérience, valeurs qui ne sont plus reconnues : le texte a dorénavant toujours raison.
Picabia, nous sommes bien d'accord qu'un vote peut en cacher un autre et je ne suis pas dupe. Je réagissais peut-être excessivement en miroir à des formulations qui mettent l'UE au centre de tous les problèmes nationaux ce que je ne crois pas.
09-01-2024 14:45Des lois proposées et rejetées, ça arrive en permanence. C'est la vie normale d'une assemblée législative.
Là, tu confonds la Commission Européenne (qui a le pouvoir exécutif et dont les membres sont nommés par les Etats) et la commission des transports du Parlement, qui est un groupement de députés élus au suffrage universel et s'occupant des questions liées au transport. Ces derniers disposent bien en toute normalité du pouvoir législatif.
Dans l'exemple ici, on est clairement dans le fonctionnement normal d'une démocratie représentative ... Franchement, cherchez autre chose pour râler. 09-01-2024 14:55
Quand je lis des "rouler un peu plus vite que les voitures, c'est être un peu plus en sécurité" bien péremptoire et sans aucun contexte, c'est point rassurant
09-01-2024 15:13une seule réponse: FREXIT !!!
09-01-2024 15:58Ah ? Tu souhaiterais donc que les motos aient des limitations de vitesse inférieures à celles des voitures ?
09-01-2024 16:03(une idée que ne renierait certes pas la très française LCVR ...)
[www.lesechos.fr] 09-01-2024 16:12
Ne vous plaignez pas , le texte sur les limitations n'est pas passé !
09-01-2024 18:01D'autre part , les états ont (encore) un peu d'indépendance pour pondre des lois "pour notre sécurité" : pour preuve en Espagne où , après la reculade sur le port obligatoire du gilet airbag , il est à présent interdit de rouler en casque jet ....
[www.caradisiac.com]
Tiens, discussion ce midi avec un collègue sur les craintes suscitées par l'IA, bien aidées par le cinéma (Terminator, I Robot, ...) évoquant via une interprétation des lois de la robotique de Asimov. Beaucoup ont visiblement peur d'être piégés par les robots, considérant que pour notre sécurité il faut restreindre nos libertés.
09-01-2024 18:30Je ne comprends pas cette crainte: on n'a pas besoin d'IA, on sait très bien se piéger par nous-même, entre humains, pour notre sécurité qu'ils disent.
Pour les Anglais attendons de voir, en référence à l'article des Echos, je ne vois pas l'Europe s'occuper de notre système de santé, de nos écoles, ce que Macron devrait s'occuper en priorité.
09-01-2024 18:45Moins de chômage et de croissance, plus de liberté, plus de protection, c'est ce que l'on nous avait vendu en votant pour l'Europe.
On n'est même pas foutu de construire un char ou un avion Européen, chaque état fait son marché de son coté. Etats Unis, Israël.
Les Echos est un journal de ligne éditoriale libérale, rien d'étonnant qu'il soit favorable au patronat et au libre échangisme.
*Moins de chômage et PLUS de croissance*
09-01-2024 18:47Eurofighter
Le but est de rester loin devant ou loin derrière, ce qui implique de ne pas rouler tout le temps plus vite que les autos.
Je ne vois pas ce qui est dur à comprendre.
Là tu me scies, tu me rappelles de vieilles conversations sur le coup de gaz au rétrogradage...
Et avant il y eu bien d'autres coopérations qui ont donné des avions, hélicos et tout ça.
Mais Picabia n'a pas tort, nos "amis" allemands sabotent consciencieusement les programmes MGCS et SCAF. 09-01-2024 19:04
Salut
Et surtout ça :Quand je lis ça :
Je suis assez dubitatif...et c'est assez loin de ça :
Le tout le temps fait la différence.
V 09-01-2024 19:09
Les Echos citent surtout un article du Gardian qui a pour origine un sondage.
The Guardian c'est plutôt de sensibilité centre gauche... 09-01-2024 20:00
Le libre echangisme c’est au Cap, le libre échange c’est à Davos mais l’un n’empêche pas l’autre 😂
09-01-2024 20:37Cap d’Agde
09-01-2024 20:37Salut
09-01-2024 21:10Le Cap d'Agde, c'est plus près pour moi, que le Cap...
Pour tout le monde d'ailleurs
V
Contrer cette main mise de l Europe ..c est voter
09-01-2024 23:07Bonjour
09-01-2024 23:12TOUS AUX URNES EN JUIN !
NE VOUS TROMPEZ PAS !
IL Y A CERTAINEMENT UN PARTI POUR LES MOTARDS !
IL EST VRAI QUE L'ON SUBIT SANS CESSE !
Merci !
on se croirait sur le forum des lecteurs du figaro! reactionnaire si c'est écrit par des français, et éléments de langage des parcs à trolls de St Petersbourg si c'est du francorusse traduit par le RN.
09-01-2024 23:39Ouf !
09-01-2024 23:50Se faire doubler par les 44 tonnes ne m'aurait pas fait rêver...
Toujours un plaisir de lire les commentaires, l'impression d'être sur un sujet de platistes, ou cela part dans tous les sens ...
10-01-2024 08:44La terre est plate : c'est la faute à l'UE qui voulait voter une lois sur les vitesses a cause de politiques véreux et fascistes alors qu'il faut rouler toujours plus vite que les voitures à moto. Oups je viens de résumer certains commentaires ...
Antoine, Julien> C'est clair ...
10-01-2024 10:15On a l'impression que certains ont des messages tout prêts dès qu'un article contient les mots "Union Européenne", quitte à être en contradiction totale.
Notamment Raydu13 : quand on regarde les 6 messages qu'il a postés, ils font tous référence à l'UE avec des phrases type "souvenez-vous en pour voter".
De là à penser qu'il s'agit d'un troll à visée politique ...
Je rigole d'être traité de Troll quand on parle de la Démocratie bidon dans notre beau pays.
10-01-2024 10:20A la dernière élection pour l'Europe les Français ont voté contre en majorité et nos politiqes en ont eu que faire de la volonté des Français préférant préserver leur poste politique en défendant les intérêts économiques des multinationales finançant leurs parties politiques.
Ça n'a toujours pas changé aujourd'hui, même pire avec l'Allemagne qui roule uniquement pour elle.
...
10-01-2024 10:37Un troll ne survit que si on l'alimente.
Franchement, je ne lis plus si dès les premiers mots le message est hors sol.
Si vous voulez vous taper un délire politique, il y a d'autres sites s'il vous plait. 10-01-2024 10:37
Je vais me faire du pop corn a ce niveau la.
10-01-2024 10:37Si je suis d'accord sur le fond (on n'est pas là pour discuter politique), il est nécessaire à mon avis d'agir contre les trolls (au sens premier du terme) qui n'ont pour but que de diffuser une opinion politique (et là, je pense très clairement à Raydu13). 10-01-2024 10:44
Une action via la modération? Ce sont des discussions clairement hors sujet et hors charte, point.
10-01-2024 10:47En même temps, ce n'est pas le gouvernement Taiwanais qui propose ces modifications, c'est bien la commission des transports du Parlement Européen.
10-01-2024 11:25Donc si on n'est pas d'accord, on fait quoi ? .
Une manif ?
Non, c'est normalement un ou une député qui fait la proposition. La proposition est ensuite examinée par la commission parlementaire en charge (ici, des transports).
10-01-2024 11:39En l'occurrence, la proposition a été rejetée et n'a pas été incluse dans le document final qui sera soumis au vote du Parlement.
Bref, y a en fait pas de sujet.
Bah si, et les autres sujets ( certes pas dans le titre du post mais indiqués dans l'article ). Ok, pour celui ci, on en parle plus.
Quoique j'aurai bien aimé connaitre le gars ou la fille qui a sorti une ineptie pareille.
Notons qu'il y a tellement d'attaques sur les libertés personnelles ou groupées, certaines certainement de bon sens, que l'on ne sait plus où donner de la tête. 10-01-2024 12:11
Nous avons le droit de penser autrement, idem pour un député, une commission etc ... la proposition de loi de vitesses différenciés pour les motos nous fais sourire (ou peur), la personne qui le propose n'en ai pas pour autant bête ou inepte.
10-01-2024 12:29Cela fais partie du travail démocratique, législatif etc de proposer de nouveaux sujets, travailler et retravailler certaines lois. Adopté ou non à la fin par un vote. Ici non adopté.
Rien à voir avec l'existence de l'UE, son fonctionnement ... au niveau Français ou même inférieur (jusqu'aux groupes de travails hors politiques), de nombreuses personnes ont déjà travaillé cette vitesse différenciée.
L'évolution passe par des idées, plus ou moins bonnes.
Mais moi je dis que c'est une ineptie, j'ai le droit nan ?
10-01-2024 14:11Tu dis que ce n'en est pas une, tu as le droit aussi.
Oui, ils ont le droit de proposer, à condition que ce soit quelque chose de sérieux, de réfléchi, pas une idée sur un coin de table de nuit en se réveillant le matin.
Au temps pour moi Fift mais je maintiens que la Commission européenne allie pouvoir législatif et pouvoir exécutif qu'elle le partage avec le Conseil européen
Ah bon... 10-01-2024 16:04
Ah bon quoi ! 10-01-2024 16:24
Karima Delli
D'façon ça existe déjà en pratique.
10-01-2024 16:48Tous les véhicules et même les véhicules similaires de roulent pö à la même vitesse.
La Commission Européenne peut formuler de nouvelles propositions législatives et de nouvelles réglementations.
Mais c'est le Parlement Européen et le Conseil de l'UE qui les votent.
La Commission est ensuite responsable de l'application des textes.
En clair, la Commission ne peut décider d'elle même de voter une nouvelle loi ou réglementation. Elle n'a donc pas à proprement parler, le pouvoir législatif.
[commission.europa.eu] 10-01-2024 16:49
Aujourd'hui toutes les décisions sont politiques, le nier est renoncer à la réalité, dont celle dont nous parlons ici présent.
10-01-2024 19:29Salut
10-01-2024 19:48Été
Je te laisse compter dans la section R.413 du CR...
V
[hors sujet]
10-01-2024 19:52Tiens, encore un qui a enclenché son logiciel dès qu’il a vu « UE » … en oubliant de lire l’article.
10-01-2024 23:03Rien ne les oblige à avoir quelque chose de sérieux d'où le "Ah bon..." Il ne me semble pas qu'il existe un texte imposant à un parlementaire de déposer quelque chose de sérieux, de réfléchi... 11-01-2024 16:05
http://www.lerepairedesmotards.com/actualites/2023/amnistie-fin-amende-exces-vitesse-5-kmh.php
J'ai l'impression que non
11-01-2024 19:21
La proposition en question est l'œuvre d'une personne unique : Karima Delli, qui aime faire du buzz, contre l'avis du reste de son parti. Elle avait aussi proposé l'interdiction de conduire la nuit pour les jeunes conducteurs, et un permis spécial SUV, ça donne le niveau de réflexion.
14-03-2024 19:22Bah à force les gens connaissent son nom, c'est souvent la raison de faire des aboyeurs publics en politique. 14-03-2024 22:43