Ne plus se faire avoir sur le constat amiable...

kikoo tous,

Voila rien que pour vous je vous donne le lien pour faire des simulations d'accidents qui déterminent les barêmes de responsabilité.
C'est un peu grossier mais pour les accrochages les plus simples c'est très fiable.

[riskassur.com]

Voila j'espere que ca servira pas trop ... jamais bon d'avoir un accrochage même benin.

Et please arreter de dire que tous les assureurs sont des voleurs, on est pas tous comme ça, certains exercent leur métier en respectant certes le droit mais aussi le côté humain ...

>>>>>Et please arreter de dire que tous les assureurs sont des voleurs, on est pas tous comme ça, certains exercent leur métier en respectant certes le droit mais aussi le côté humain ...

Ouai comme les banquiers, les huissiers, les avocats, y a des bons et des mauvais... comme les motards, les caisseux, les cyclotouristes.... y a des bon est des mauvais.... dommage que l'on soit obliger de tomber sur 10 encu.... pour 1 qui est a peu pres honnete mais la confiance n'y est plus et la reputation est etablie.

Mais bon pour le simu c'est sympa meme si assez succinct mais sympa ! Merci a toi.

Triple V... et toc !

Fredetnini

Julien,

tres instructif le simulateur...mais...car il y a un mais...(ben ouais on va pas faire que des compliments quand meme )...un cas me turlupine

je coche que A circule sur une place a sens giratoire et B s'engage sur cette dite place....resultats A a 100% des torts
Meme en indiquant que B n'a pas respecté un signal de priorité...alors quid? suis-je fou? . Ou alors cela ne correspond pas au cas tres courant du rond-point...mais alors quel serait les cases a cocher (A sur le rdpoint et B s'engageant avec ceder le passage)???

Enfin bon memoriser tous les cas pour eviter de se faire enc... sur le constat...ca va etre auch!!

allez...hop...surrenchere...quadruple V (va faloir plus de main a force...)

kikoo tous,

Attention quand vous cocher les cases, il faut etre réaliste dans les points de chocs.
le vehicule qui heurte l'arriere d'un véhicule sera tres souvent pas toujours mais tres souvent considéré comme responsable.
dans le cas du changement de file; celui qui change de file, alors que l'autre est en train de le doubler, est 100 % responsable.

to >> sleg
dans ta simulation ca depend des points de chocs, si tu mets VH A choc arriere et VH B choc avt > 100 % pour B

to >> dotore Gibo
le cas du rond point est un bon exemple de bug. car meme en cochant pour B qui s'engage sur un sens giratoire, qui ne respecte pas un signal de priorité et qui vient de droite... ca bug ...

Ce logiciel donne un idée de la part de responsabilité et comme le dit son auteur ce n'est bien qu'indicatif.

Cependant en faisant quelques simulations on comprend les raisonnements de responsabilité, notamment en changeant les points d'impacts sur les différents points d'impacts.

Les assureurs ne se servent pas de ce genre de logiciel, ils réfléchissent (en général) et pas le logiciel...

voila je pensai que ca pourrait servir a quelqu'uns d'entre nous...


to >> Fredetnini
Double V always : essaie de faire un triple V avec ta main ... lol

to >>>>> Julien

A cause du nuage de tchernobil, des engrais chimiques, de la pollution j'ai des dizaines d'autre doigts qui ont poussé... donc je peux le faire oui oui julien je peux le faire triple V meme quadruple V, vivement que j'ai une deuxieme queu... qui pousse !!


lolololololol

Amitié,

Fredetnini, 1/2 V

re,

mdrrrrr, pas mal frefetnini ...
vraiment lol .... !!!!

Je ne fais que rarement de la pub pour mon propre site et j'espère que vous m'en voudrez pas. [perso.club-internet.fr]
Vous trouverez dans la partie assurance la description complete de cette convention IDA et surtout ses lacunes et ses qualités.

re,

salut trumpet, ca fait un moment que je lis tes commentaires avec lesquels je suis souvent d'accord ...
L'assurance c'est ta passion ,pour en faire un site internet qd meme ... faut y aller ... qu'est ce que tu fais comme métier .??

et quel age as tu ? tu ne le mets pas dans ton profil ...

Quintuple V
Quadruple
...
Centuple jusqu'ou irons nous ( Fredetnini sorry pour la fôte a ton nom plus haut ..)

Salut !
Mon métier assureur depuis plus de vingt ans spécialisé dans les sinistres.
Mon age physique ??????? : 48. donc bientot quintuple l emental est enttement plus bas !!!!!!!!!!

A noter que la convention IDA (Indemnité Directe à l'Assuré) est une convention entre assureur pour accélerer le remboursement de l'assurer et faciliter les recours entre assureurs (recours basés sur un montant forfaitaire). En aucun cas cette convention ne remplace le droit commun. Si un assureur vous donne une resposabilté because la convention IDA dit que c'est comme ça, au niveau droit il peut en être autrement donc gaffe à pas se faire entuber
Ex : A roule sur une voie à sens unique, B est en sens interdit et paf. Constat mal rempli --> 50/50. Monsieur A pas content demande un certificat à la mairie comme quoi la rue est bien en sens unique. Tout content il le donne à son assueur. En droit commun, qui doit s'appliquer Monsieur A n'est plus responsable, au titre de l'IDA toujours 50/50 car ce certificat n'est pas recevable au titre de la convention.

De plus pour julien B1 , les assureurs se servent bien de logiciels pour déterminer les responsabilités sur les accidents entrant dans les critéres de la convention IDA (matériel, inférieur à un plafond...)

Si il est vrai que certains applicatifs sont utilisé pour déterminer les responsabilités très peu s'en servent. Un rédacteur est capable de définir les responsabilité suivant le barême de mémoire.
Et cette convention précise bien dans ses textes que l'assuré doit être remboursé suivant son droit à indemnisation évalué en droit commun.

Oui pour un rédacteur compagnie qui lui est spécialisé. Mais pas toujours vrai pour un agent général qui a une délégation pour la gestion des "sinistres simples". Lui n'est pas spécialisé sinistre auto. Il fait de la souscription auto et non auto, particulier, entreprise, voir vie + la gestion de sinistres et va utiliser une aide pour la détermination du cas bareme.

Ok mais ton agent est audité régulièrement est sa gestion est vérifiée et corrigée au fur et à mesure.
Sans compter qu'il subit des stages regulièrement pour la gestion des sinistres et qu'en cas de pépin il lui reste le recours possible au rédacteur compagnie.

Si je puis me permettre une réaction 3 mois après, je vais intervenir pour donner un petit avis.

to Dotore gibo :

le cas que tu cites n'est malheuresement pas un bug, c'est tristement l'application du barème de responsabilité conventionnel (cgirsa). Ben oui les places giratoires avec priorité à droite sont tristement en voie de disparition. A défaut de mention contraire dans les observations, le véhicule qui circule est réputé prioritaire. C'est pour moi une absurdité car tant les cases que le croquis dans la cas que tu cites ne permettent pas de transcrire autre chose que le cas réel.
Le barème et la convention ne sont pas opposables aux assurés et ne peuvent être contraire au droit commun. Dans ce type de cas, il faut étayer la notion de priorité à droite avec un plan de circulation (que l'on peut obtenir en mairie) et la Compagnie reviendra en arrière.

to FMA :

Les agents ne sont sans doute pas spécialistes en sinistre auto, sauf que pour la majorité ils ont un mandat de gestion qui justement leur laisse en général pour 80 à 90 % les sinistres gérés dans le cadre de l'IDA, ce qui fait qu'à la sortie ils gèrent plus de cas IDA que les rédacteurs Compagnie.

A ma connaissance, les logiciels de détermination de responsabilité sont essentiellement utilisés sur des plates formes sinistres Compagnie.

Comme l'indique TRUMPET les Agents sont controlés (oups audités) sur leur gestion.
En outre, lorsqu'ils ont des doutes ils partagent avec des rédacteurs pour avis.
En parallèle il arrive que les Agents expliquent aus rédacteurs Compagni... la convention.
Il peut y avoir des néophites partout....

To TOUS :

L'exploitation d'un constat amiable est toujours liée au soin apporté lors de l'établissement.... La règle de base est de comprendre que les deux assureurs devront comprendre tout en toute objectivité avec les élèments mentionnés au recto.
La méthode qui consiste à laisser les assureurs se débrouiller à imaginer ce qui c'est passé est à proscrire....
Apportez du soin au remplissage, écrivez lisiblement et en Français de préference..... vous verez le résultat sera édifiant.

hahahaaaa

trop fort ce truc .. premier truc que j'essaye :
les 2 vehicules reculent .. choc plein arrière pour les 2 > 0% pour A 100% pour B !!!