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Permis en cours mais galère...

avatar petitelaeti 02-02-2012 14:54
Permis en cours mais galère...

Hello!

résumé:
1m60 50kg. expérience zéro.
début cours octobre 2011.
commence sur 125 puis après 12h vient l'ennuie alors on passe à la 500 (Kawa er5).
jusque là youpi qu'est ce qu'on s'marre.

et là c'est le drame: l'entrainement au plateau: ça coince!

rapide: 24s meilleur temps.
avez vous des astuces pour ne plus perdre de temps à ce fichu demi tour??
(je finis mon slalom 35km/h, je passe la 2e sans freiner après je freine fort, puis débraye pour le 1/2 tour mais je vais trop doucement...et pis pour reprendre de la vitesse sans écraser le 1er plot bonjour!)

le lent, je n'y arrive plus!
j'ai essayé de mettre mes orteils sur les cales pieds (avant je les laissais sur le selecteur/frein ar), puis guidon aux extrémités. ça a l'air d'aller mieux mais j'arrive pas à 1 seul sans faute!!!

a oui, je précise que je suis à 34heures et que je désespère un peu...
sur la route super impec la grosse marrade. le mono a dit que ça allait qu'on voit que je me régale. mais bon l'entrainement au plateau c'est une autre paire de gants...

merci pour votre aide et vos astuces!!

avatar lefrog 02-02-2012 15:02
Re: Permis en cours mais galère...

Salut!

Je suis moi-même en pleine galère formation plateau. Je passe l'examen lundi d'ailleurs.
Pour le demi-tour, j'ai changé 2 trucs par rapport au début:

1. Je réaccélère à la fin du slalom (y'a de la place)
2. Je me penche bien sur l'avant tout en serrant bien le réservoir entre les jambes, en n'hésitant pas à pencher la moto pour bien faire le demi-tour en regardant le cône. Je fais patiner l'embrayage en faisant le demi tour et en donnant de petits coups d'accélérateur de façon à bien repartir dès que j'en suis sorti.


Tu as de bons trucs sur ce site:

[flatfab.wordpress.com]


Bon courage! Ca va venir, c'est sûr, ne pense pas au temps, le temps ça vient par la suite, quand on arrive bien à faire ce @#!§ de demi-tour proprement (et bien arriver vite sur le tout premier cône)


Je compatis! Courage!

avatar jeandemi 02-02-2012 15:04
Re: Permis en cours mais galère...

Comme toujours pour le lent:
Les orteils sur les reposes-pieds c'est TB, mais c'est pour te permettre de bien serrer la moto entre les jambes, ce qui permet de libérer les bras et d'être plus souple.
Bien sûr, comme pour le reste, regard au loiiiiinnnnn, et la détermination: je VEUX aller là bas!

Le demi-tour, pareil: serrer la moto entre les jambes, tourner la tête, regard au loin et détermination

C'est positif que la route aille bien, ça permet de garder la motivation!

avatar petitelaeti 02-02-2012 15:13
Re: Permis en cours mais galère...

Merci!

c'est vrai que mes gamelles (j'ai ai pris une dizaine) viennent souvent quand je regarde par terre en tournant c'est dur de regarder au loin (même si les autres élèves et mono m'appellent pour que je les regarde au loin)

pour le lent il faut viser le plot extérieur puis dès qu'on y est regarder le plot extérieur de l'autre porte... ça parait simple mais dur dur. je galère quand je tourne à fond le guidon j'ai du mal à le faire revenir (manque de muscles!)

pour le rapide, je fais mon 1/2 tour treees lentement en entier. je crois qu'il faut accelerer avant la fin du 1/2 tour mais... a peur moi clin d'oeil

bon apres les gamelles que des bleus.
ça m'a appris à pas accélérer en tournant sur du gravier (gamelle n°2) ni à freiner sur du gravier (gamelle n°3).
Gamelle n°1? vous allez rire mais c'est ma 1er minute sur la 125, je me suis embrouillée dans les commandes... roue arrière et roulé boulé!

par contre j'adore tourner à gauche mais pas à droite...

avatar lefrog 02-02-2012 15:19
Re: Permis en cours mais galère...

Moi j'ose pas accélérer avant la fin du demi-tour, je garde la vitesse, c'est déjà bien assez prenant. Pi quand j'accélère avant la fin, la moto se redresse (paraît qu'elles font toutes ça) et hop, je sors, donc j'évite.

Dans tout ce que je dis, tu comprends que je ne suis que débutant apprenti, jeandemi est beaucoup plus légitime que moi sourire

avatar petitelaeti 02-02-2012 15:22
Re: Permis en cours mais galère...

oui moi aussi je fais mon demi tour eeentier avant de repartir.
avant je le faisais au ralenti de la 1er c'est dire. maintenant c'est en débrayant (soyons fous) et effectivement c'est mieux mais les gamelles aussi.

avatar lefrog 02-02-2012 15:28
Re: Permis en cours mais galère...

Je le fais aussi en débrayant (pas de ralenti - je n'ai "droit" qu'au patinage ), mais la seule fois où j'ai failli me vautrer dans ce demi-tour, je n'allais pas assez vite. Parfois, j'ai comme un déclic et je passe un petit peu plus vite, et je sens que ça passe beaucoup mieux. A posteriori, je suis content de ces demi-tours, et ça m'arrive de plus en plus souvent (mais jamais en début de session). Mais tant que je ne l'avais pas "senti", je n'arrivais pas à me forcer à aller plus vite. Alors j'imagine que si tu es déjà tombée, c'est encore plus difficile.

C'est vrai que l'endroit où je regarde change tout (mon moniteur me fait constater ça quand je ne passe pas bien) - en sortie de demi-tour, je vise le fond du slalom.

avatar Puppet Master 02-02-2012 15:50
Re: Permis en cours mais galère...

Laeti, tu passes ton permis à Lédenon? Nimes? Si c'est le cas, tu t'entraînes ou? Derrière le stade des costières?

avatar petitelaeti 02-02-2012 15:53
Re: Permis en cours mais galère...

Non pas à ledenon mais dans un village à coté de Nîmes. du coup on va aux costières (enfin derrière le park des expo au parking).
aujourd'hui annulé car flocons et -1°C le mono a dit en <6°C on roule pas

avatar Puppet Master 02-02-2012 15:59
Re: Permis en cours mais galère...

Si tu es à Bellegarde/Garon (là où j'ai passé mon Permis), tu es dans la meilleure Moto école du monde sourire.

Tout a été dit, il faut regarder au loin.

Pour y arriver, j'avais l'habitude de me dire "Y a ma mère qui va débarquer d'un instant à l'autre, faut que je soit prêt quand elle arrive". C'est bizarre, je sais, mais du coup je me concentrer sur le loin, et j'y aller automatiquement sourire!

avatar petitelaeti 02-02-2012 16:00
avatar Puppet Master 02-02-2012 16:03
Re: Permis en cours mais galère...

Bon, cherche pas, c'est pour ca que tu galères .

Bouillargues, territoire annexe de Bellegarde. gros bisous

avatar petitelaeti 02-02-2012 17:33
Re: Permis en cours mais galère...

le site que Lefrog m'a envoyé est vraiment pas mal!!! merci

avatar Gnemfran 02-02-2012 18:26
Re: Permis en cours mais galère...

Salut,

j'suis aussi en prépa plateau (je le passe demain, -8°c trop la classe).
Je suis passé de 24 en 20 sec sur le rapide en :
- Démarrant fort pour passer la troisieme bien avant les 3 plots
- Reaccélération en milieu de dernier slalom à l'allé avant de freiner comme un porc fou :)
Avec moi j'ai une fille de ton gabarit exactement, elle est passé de 29 à 24 déjà avec ces 2 trucs et encore elle a de la marge.

Pour le Lent moi j'ai rien d'autre que la prière :)

Courage surtout et j’espère te voir sur la route bien, total respect à nos motardes !!!!

avatar gruik08 02-02-2012 19:30
Re: Permis en cours mais galère...

purée si au bout de 34h tu n'arrive toujours pas a écraser le chrono va peut etre falloir voir a changer de moniteur hum

avatar lefrog 02-02-2012 22:14
Re: Permis en cours mais galère...

Citation
Gnemfran


Pour le Lent moi j'ai rien d'autre que la prière :)


Moi aussi... j'espère ne pas avoir un gros en passager... au bord des larmes

TU nous raconteras? :)

avatar jeandemi 02-02-2012 23:36
Re: Permis en cours mais galère...

Pour gaz/pas gaz, tu peux toujours te dire qu'il y a deux choses qui te donnent l'équilibre: ta stabilté (qui dépend essentiellement du regard) et celle de la moto (qui dépend de la vitesse)
Dans la lente, comme la vitesse est faible, tout est dans ta stabilité à toi! Je t'ai donné plus haut les conseils (comme ton moniteur d'ailleur).

On peut y ajouter une petite chose: ton équilibre propre dépend de deux choses, de ton regard, on l'a dit, et pour t'en rendre compte, essaye de marcher sur une ligne en la regardant à tes pieds, tu verras de suite que tu ne vas pas droit! Si ton regard se porte sur l'extrémité de la ligne, ça va bien mieux. Mais aussi de ton centre d'équilibre se trouvant dans l'oreille interne! Et celui-ci fonctionne bien mieux quand ta tête est redressée. Il suffit de voir les aveugles, comme Ray Charles ou Gilbert Montagné, qui ne peuvent pas compter sur leur regard: ils se tiennent la tête en arrière ou en tous cas redressée! C'est pour profiter au max de la stabilité que leur offre l'oreille interne.
Donc, sur la moto, quand tu tournes, tu dois tourner la tête vers ta nouvelle direction en la redressant: non seulement ça t'évitera de regarder par terre (et de t'y diriger...), mais ça améliorera ton équilibre naturel!

Et si tu sens que tu tombes malgré tout, il ne faut surtout pas freiner, mais au contraire reprendre de la vitesse (un tout petit peu suffit) en donnant de la motricité: un peu de gaz stable pour ne pas caler (moteur vers 3~4000t/min selon le type de moteur) et jouer avec l'embrayage pour donner un peu de puissance, puis reprendre la poignée pour éviter qu'il y en ait de trop.
En jouant ainsi à l'embrayage, tu doses exactement ce que tu veux donner comme allant à ta moto

avatar petitelaeti 03-02-2012 20:49
Re: Permis en cours mais galère...

Gnemfran: alors ce plateau????

ok je vais mettre ça en pratique: 1: the regard 2: un poil plus de vitesse 3: au taquet au démarrage en 1 puis hop 2 et 3, en tout cas de pas en avoir fait cette semaine (le mono a dit en dessous de 6°C on reste à la maison) ça me manque les "roaaaar roaaaar"...

Merci pour vos conseils et bon weekend

avatar sword91390 04-02-2012 11:15
Re: Permis en cours mais galère...

Purée moi meme en negatif on annulais pas la lecon. J'ai optenue mon permis jeudi matin et le plateau le 11 janvier.
Sinon le plateau je l'est eu a ala 3eme fois a cause du stresse enfin bref quelque medoc de la determination et c enfin passer ( A A B A) super content

Pour le chrono moi jfesais les slalom a 45 km/h minimum ! et surtout maitrise le contre-braquage ca a changer ma vie quand je l'est enfin assimilé !

Pour le demi-tour pas de secret tu rentre le long de la ligne regardant droit devant toi pui tourne ta tete a 45° en tirant le guidont pui regarder la ligne d'arrivé en gazant ! prendre large pour sortir serrer et jamais regarder le plot a tes pied sinon c'est fichu.
Garder tjr la tête lévé et regarder devant toi.

Le secret : Le regard !!

avatar Mika62710 05-02-2012 10:22
Re: Permis en cours mais galère...

Citation
petitelaeti
Hello!

résumé:
1m60 50kg. expérience zéro.
début cours octobre 2011.
commence sur 125 puis après 12h vient l'ennuie alors on passe à la 500 (kawa er5).
jusque là youpi qu'est ce qu'on s'marre.

et là c'est le drame: l'entrainement au plateau: ça coince!

rapide: 24s meilleur temps.
avez vous des astuces pour ne plus perdre de temps à ce fichu demi tour??
(je finis mon slalom 35km/h, je passe la 2e sans freiner après je freine fort, puis débraye pour le 1/2 tour mais je vais trop doucement...et pis pour reprendre de la vitesse sans écraser le 1er plot bonjour!)

le lent, je n'y arrive plus!
j'ai essayé de mettre mes orteils sur les cales pieds (avant je les laissais sur le selecteur/frein ar), puis guidon aux extrémités. ça a l'air d'aller mieux mais j'arrive pas à 1 seul sans faute!!!

a oui, je précise que je suis à 34heures et que je désespère un peu...
sur la route super impec la grosse marrade. le mono a dit que ça allait qu'on voit que je me régale. mais bon l'entrainement au plateau c'est une autre paire de gants...

merci pour votre aide et vos astuces!!



Alors moi pour le rapide je faisait.

Démarrage à fond de premiere, puis 2ème 3ème. à 45km/h.
Ensuite t'enchaine ton slalom.
Tu sort. coup de gaz puis freinage et redescendre en 2ème, de la TU FIXE du regard le cone, comme si tu voulais te jeter dessus.

puis dès que ta tête regarde à gauche, tu relance à fond en 3ème.


Il faut tout donner à l'aller, tu ne rattrape jamais le temps perdu au retour.


A et rassure toi moi j'ai mis 40 heures. l'important n'est pas la durée mais la réussite


Modifié 1 fois. Dernière modification le 05-02-12 10:26 par Mika62710.

avatar Antho38 05-02-2012 11:24
Re: Permis en cours mais galère...

Je ne sais pas si je vais bien pouvoir t'aider je suis novice j'ai eu mon permis en Décembre mais en tout cas pour le rapide mon moniteur me disait :

- d’accélérer assez fort au démarrage

- pour atteindre les 45/50 km/h pour le slalom

- une fois dans le slalom, tu regardes loin et tu utilises le contre braquage

- quand tu arrives au niveau du demi tour tu freines assez fort, tu rétrogrades 2ème, 1ère et quand TOI tu arrives au niveau du plot (j'ai bien dit TOI pas la moto) tu tournes la tête, tu regardes au loin et tu fais ton demi tour.

Un petit truc tout bête pour ton demi tour, "laisse faire la moto", c'est un moment "neutre", tu gagneras pas de temps à ce moment là, n'appuie pas sur ton embrayage dans le demi tour surtout (je sais de quoi je parle tire la langue)

- quand tu sors du demi tour et que ta moto et droite ré-accélère assez franchement et tu fais ton slalom retour aux alentours des 40km/h.

C'est surtout à l'aller que tu gagnes du temps ;)

Voila voila, j'espère que ça t'aidera un peu, moi j'étais bien content de trouver des gens pour me conseiller sur ce forum donc si je peux en faire autant... en espérant que j'ai pas dit de bêtise lol

Bon courage

Tiens nous au courant !

avatar Motard passager 05-02-2012 18:33
Re: Permis en cours mais galère...

Salut,

Je pense que beaucoup de monde t'a répondu mais je vais partager mon expérience.

Les gamelles j'en ai eu beaucoup beaucoup beaucoup (les genoux vont mieux depuis pas longtemps) jusqu'à ce que... je change de moto école et que j'apprenne à faire demi tour correctement. Comme dit plus haut il faut regarder au loin et se dire effectivement "je veux aller là-bas".

Maintenant si tu n'en vois pas le bout fais une pause et/ou change peut-être de moto école. C'est ce que j'ai fait sur les conseils d'un pote motard.
Sinon tu vas être démotivé et se serait dommage, tu aimes la moto puisque ça se voit sur la route.

J'ai repris le permis quand je me suis rendue compte que je suivais les motos ou peut-être les motards... Et je l'ai eu !

Pour info, je fais 1m54. Toi au moins tu as la selle sur la moto !!
Autre conseil, faut pas compter le temps qui passe sinon fait ch...

Bon courage.

avatar petitelaeti 06-02-2012 14:55
Re: Permis en cours mais galère...

Hello!

Merci merci merci pour tous vos conseils.
Mon cours de jeudi est peut etre annulé (-3°C) du coup je reprendrai que dans 2semaines je vais mettre en pratique vos conseils.
- pour le rapide, c'est à l'aller qu'on gagne du temps (avant j'étais à 35km/h faut que j'aille + vite)
- pour le 1/2 tour si j'ai bien compris il faut le prendre soit cool (suivre la bécane) ou lancé? je testerai les 2. la réaccélération quand mon 1/2 tour est fini à fond ou un peu avant?
- par contre la technique du contrebraquage à faire dans le slalom?

Merci

avatar lefrog 06-02-2012 15:52
Re: Permis en cours mais galère...

Salut,

Je viens de l'avoir ce matin:) mais mes idées ne sont pas plus avisées pour autant!
Pour le demi-tour, si je réaccélère trop tôt, la moto se redressant, je pars un peu loin (vote rate la sortie complètement). donc j'attends bien d'être en ligne ( complètement sorti) et la, à fond (je ralentis plus tard un peu, mais "c'est à l'aller qu'on gagne du temps". J'ai regarde ( en exercice), j'entre à 45-50.

Pour le slalom, mon moniteur me conseillait de compter à voix haute: 1,2,3,4,5,6, ça donne du rythme. Et ne pas hésiter à accélérer/frein moteur entre les cônes. Puis une bonne accélération en sortie de l'aller avant de freiner.

Attention, si ces conseils ont marché (suffisamment) pour moi, je ne garantis ni leur universalité ni leur bien-fondé. Je ne suis ni spécialiste, ni moniteur sourire

Bonne chance!


Modifié 1 fois. Dernière modification le 06-02-12 15:52 par lefrog.

avatar Gnemfran 06-02-2012 16:10
avatar WhiteCrow 07-02-2012 15:02
Re: Permis en cours mais galère...

Citation

n'appuie pas sur ton embrayage dans le demi tour surtout

Quand j'ai passé mon permis le moniteur conseillait justement de faire le demi tour en débrayant complètement, en roue libre donc. Et c'est vrai que ça passait tout seul, sans perdre de temps et sans se soucier du frein moteur et ça permettait de relancer efficacement pour le retour.

Tu arrives au demi-tour en longeant la ligne, tu débrayes complètement et tu engages ton demi tour avec le regard.

Tout le monde a donné tous les conseils possibles !


Modifié 1 fois. Dernière modification le 07-02-12 15:02 par WhiteCrow.

avatar eric 12 bandit 07-02-2012 16:39
Re: Permis en cours mais galère...

Oui, je pense aussi que tous les conseils ont été donnés.

La seule chose chose à vérifier sur le lent, c'est que le ralenti est bien réglé (pas trop bas).
Une dernière chose, si sur le lent tu sens ta machine se déséquilibrer, il faut appuyer fortement sur le cale-pied opposé pour la redresser légèrement au lieu de poser le pied à terreclin d'oeil



Courage.


VVVV

avatar petitelaeti 07-02-2012 17:00
Re: Permis en cours mais galère...

félicitations lefrog!!

merci à tous pour vos infos. reste à tout mettre en pratique.
Eric, pour les cales pieds je vais essayer, en général je pose pas seulement mon pied à terre, c'est tout mon corps lol (gamelles)... donc je vais faire ta technique. dans le pire des cas ça sera gamelle de l'autre coté j'aime
pour le fameux "1/2 tour of the dead", effectivement je vais continuer à le prendre tout cool en entier et puis Roooaaar accélérer pour repartir au taquet.

45/50km/H au slalom bouh ça va vite!.... déjà qu'à 35km/h j'avais l'impression d'être une fusée. bon zooou c'est parti.
par contre mon cours de jeudi est annulé (ça reporte à la semaine prochaine) car ici en dessous de 6°C on roule pas on est pas fada clin d'oeil

du coup je reprends le 23/24/25 (2h chaque)
je vise les 22secondes (soyons fous)!!! paris tenus!

avatar kikku gex 08-02-2012 17:28
Re: Permis en cours mais galère...

Salut,

Comme toi j'ai galéré au plateau. Je l'ai raté une première fois à cause du stress (J'ai oublié le parcours rapide 2 fois, je ne savais même pas ce que je faisais là)
La 2eme fois j'ai fait A,B,A,A

MA technique, somme toute personnelle mais ca a marche pour moi, au parcours lent comme au rapide dans le slalom c'est appuyé fort sur tes cales pieds. Cà te permet de bien serrer les jambes autour de la moto et abaisser ton centre de gravité.
Au lent, ton mono a du te le dire mais au cas ou non: tire le guidon vers toi, ne le pousse pas, ta moto devient un vélo (perso seule fille sur une ER6-n 750 ça motive pour faire mieux que les mecs lol) et toujours toujours anticipé ton regard sur la porte suivante, pas celle que tu es en train de passé. et enfin lève la tete en fin de parcours pour regarder loin, cherche des reperes naturels (un arbre, la voiture du mono, un panneau...). A l'exam, vise un A à la poussette et points de controle comme ca au lent si tu bouge un cone ou met un pied tu joue la securite.
Au rapide, j'ai eu le même problème que toi. j'entends encore mon mono crier "plus vite, plus vite, plus vite!" tout en sautant sur place!!! si si il le faisait!
N'oublie pas tu a 22s au pire au rapide (avec la condition d'un arret parfait).
Je faisais le parcours entre 35 et 40kmh comme suit:
- départ accélération, passage 2eme, 3eme et 35-40kmh
- slalom et la faut pas avoir peur de la chute, il faut y aller, la bécane tiens la route, mon mono le faisais à plus de50kmh avec moi derriere donc ca tiens. pousse sur tes cales pieds et oui toujours!
- Entre le dernier cone et ton demi tour, un petit coup d'accélérateur, puis freins jusqu'au niveau du cone de demi tour tout en passant direct en 1ere (pas de retrogradage) et lache les freins, tourne la tete (le guidon suivra mieux) et des que ta roue avant est en ligne, accélération fort fort fort de la 1ere, passe la 2 et 3 en meme temps.
- et hop re-slalom
- si tu tombe sur le retrogadage, ou urgence (tu peux sortir a 40 ou plus, t'as largement le temps)
- pour l'évitement, tu coupe les gaz juste avant les premiers cones

Voilà, j'espere que ca peut t'aider
Et pour finir, à l'entrainement je n'y arrivais pas tout le temps parfaitement mais ca n'empeche pas d'obtenir son plateau, la preuve!

Bon courage à toi

avatar lefrog 08-02-2012 19:14
Re: Permis en cours mais galère...

Citation
petitelaeti
car ici en dessous de 6°C on roule pas on est pas fada clin d'oeil

Nous on doit être fadas. Le matin du plateau il faisait moins 5 au départ! sourire

avatar Lolive 09-02-2012 17:10
Re: Permis en cours mais galère...

Citation
WhiteCrow
Citation

n'appuie pas sur ton embrayage dans le demi tour surtout

Quand j'ai passé mon permis le moniteur conseillait justement de faire le demi tour en débrayant complètement, en roue libre donc. Et c'est vrai que ça passait tout seul, sans perdre de temps et sans se soucier du frein moteur et ça permettait de relancer efficacement pour le retour.

Tu arrives au demi-tour en longeant la ligne, tu débrayes complètement et tu engages ton demi tour avec le regard.

Tout le monde a donné tous les conseils possibles !

j ai eut les memes conseils que white avec mon deuxième moniteur,car les premières leçons je n y arrivais pas des masses
le fait de passer en débrayant a fait toute la différence pour moi
courage pour la suite et féloches aux nouveaux promus

avatar petitelaeti 11-02-2012 16:01
Re: Permis en cours mais galère...

Gnemfran, désolée pour ton plateau mais je pense que le stress y est pour beaucoup, la prochaine est la bonne!

j'ai fait un peu de moto jeudi (45min) sur route. ouah c'était bon!
maintenant je gère mieux mon patinage en 1ere (avant je restais beaucoup sur les à-coup du ralentit 1ere). je me penche dans les ronds points, je ressorts en accélérant plus franchement et... c'est rigolo hé hé!

je reprends dans 2 semaines entrainement plateau. 2h/jour x 3j d'affilés ça devrait me faire progresser.

a bientôt et bon weekend!

avatar cathie 11-02-2012 19:24
Re: Permis en cours mais galère...

Faut avoir confiance et se détendre
perso j'ai passé mon permis sur une 750cc, jamais fait de moto ni de mobylette, et ça n'a pas été facile
1m64, 54 kg sur un kawa zéphyr 750 cc , pas léger

faut laisser la moto se pencher dans le virage et regarder au loin vers là où on veut aller en toute confiance

courage

avatar katana22 12-02-2012 15:48
Re: Permis en cours mais galère...

ça vaut ce que ça vaut ça sera a toi de tester mais si je reprends les conseils de mon moniteur d'autoécole a l'époque (qui utilise 600 CBF et kawa er6) la méthode n'est pas la même en fonction de la moto:
-demi-tour en 2d et sur le ralenti pour la CBF
-demi-tour en jouant sur l'embrayage avec l'er6

celà est dû au type de moteur:
-CBF: 4 cylindre, couple moteur maxi placé haut dans les tours
-er6: 2 cylindre, couple moteur important dés le bas du compte-tour (tout comme l'er5)

conséquence: là ou la CBF garde une vitesse suffisamment élevée en 2d sur le ralenti, l'er6 ou l'er5 se retrouve freinée beaucoup plus par le couple a bas régime du bicylindre et tu perd du temps. dans ton cas, il y aurait donc une certaine logique a soit débrayer compétement, soit jouer de l'embrayage en gardant un filet de gaz (plus compliqué).

une remarque: comme l'a dit whitecrow, tu arrives au demi-tour en longeant la ligne. ça implique:
-que tu ne vises pas directement le plot délimitant la zone de demi-tour en sortant du slalom, mais un point quelques mêtres avant pour replacer ta moto dans l'axe de la piste avant d'engager ton demi-tour
-que l'angle de la moto avec les plots délimitants la zone de demi-tour doit être de 90° avant d'engager le demi-tour et non un angle plus fermé, du genre 70°, ce qui arrive quand tu viens direct du dernier plot.
j'espère que je me fais bien comprendre car ce n'est pas trés simple a expliquer mais une fois que tu l'as assimilé, ton demi-tour est moins violent du fait de l'angle plus ouvert, ton freinage est facilité car bien en ligne et donc le risque de chute moindre.

et part contre, dés que tu engages ton demi-tour, tu vas chercher du regard là ou tu veux aller, c'est a dire le 1er plot du slalom retour que tu peux aller rejoindre direct cette fois.

perso, sur les conseils de mon moniteur, j'ai toujours privilégié une bonne accélération avant le slalom et une vitesse maintenue et constante dans le slalom. plus facile et efficace qu'accélerer/freiner entre les plots. mais ce n'est que mon avis.
sinon, quand tu auras chopé le coup du contre-braquage, tu verras que ça deviendra un jeu de balancer la moto entre les cones, mais faut pas oublier que le contre-braquage ne marche qu'au delà de 30 kmh donc si tu fais ton slalom a 30/35, il n'est pas trés efficace. ça viendra en enchainant les exercices. tout comme la confiance.

P.S: kikku gex, tu es sur que ton er6, c'est une 750? tu m'aurais dit 650, j'aurais été moins dubitatif. j'avais pensé a une faute de frappe mais comme je t'ai vu le marquer ainsi sur un autre post...


Modifié 1 fois. Dernière modification le 12-02-12 15:51 par katana22.

avatar petitelaeti 23-02-2012 18:44
Re: Permis en cours mais galère...

Hello! je rentre de mon cours de moto (2h, ça passe vite).

VERDIC :

aujourd'hui j'ai essayé la ER6 sur le lent (d'hab j'ai la ER5):

- rien a voir elle tourne bien mieux! plus besoin de quicher sur le guidon!!

ouuuh moi je l'aime bien la ER6!

les pieds sur les cales pieds: ça m'a bien aidé aussi!
le regard sur la porte d'apres... j'y pense au dernier moment...

- le rapide (avec rétrogradage)

accélérer au taquet la 1ere puis passer vite la 2nd et la 3em: nikel

la petite accélération à la sortie du slalom aller avant le 1/2 tour : nikel
(par contre apres groos freinage, mais pas trop car apres le 1/2 tour est trop lent)

le 1/2 tour en débrayant 100% ok la dessus.

l'accélération à la sortie de ce demi tour: faut que je bosse ça demain, j'arrive à 35/40km/h pas assez...

bref 23s... MAIS: mon slalom est trop lent 35-40 faut que je slalome à 40/45km/h! mais ça va vite...

- the regard: ah ben oui effectivement quand on regarde là où on veut aller (et pas le gravier par terre) ça va tout seul au loiiiin. merci

BILAN:
le rapide je m'amuse, le lent je deteste.
mais net progrès: pas de gamelle (merci le regard), meilleure confiance et la ER6:c'est de la balle.

demain 2h et samedi aussi. objectif: 21s au rapide soyons fous. et au moins 5 passages de bons au lent.

à plus!

avatar jeandemi 23-02-2012 23:42
avatar petitelaeti 25-02-2012 09:13
Re: Permis en cours mais galère...

Hello!

hier encore 2h mais sur la 500 snif.

40km/h + demi tour plus lancé = 22.08 secondes !!!
j'y retourne t'à l'heure je vais essayer de faire mieux encore.

avatar jeandemi 25-02-2012 09:40
Re: Permis en cours mais galère...

vas-y! tu peux le faire! applaudissement super V

avatar lefrog 25-02-2012 10:47
Re: Permis en cours mais galère...

superOuaiiiis!

C'est comme ça que j'ai commencé à y arriver aussi. Bravo!

avatar tonine 26-02-2012 23:34
avatar Rebel 1.1 29-02-2012 17:35
Re: Permis en cours mais galère...

petit conseil supplementaire..

Sur le lent, tu te met en mode grenouille (Lefrog) tu te colles au reservoir les pieds bien haut sur les cale-pieds, tu sers bien la moto avec les jambes, les mains à l'extremité des poignées, et ça devrait aller..

prends les virages bien larges, en cas de perte d'équilibre, penses à appuyer avec le pied sur le cale-pied opposé..

Bon courage

avatar petitelaeti 02-04-2012 13:43
Re: Permis en cours mais galère...

Hello les gens motards!

Bon ça va mieux.
le lent j'y arrive mieux depuis que je tourne +vite le guidon et vos conseils. j'me démerde bien.

Le rapide avec demi tour à gauche j'en suis à 22s...
pour les 2 autres avec demi tour à droite: ben tourner à droite j'aime pô, alors forcement c'est 26s!

Les points vérifs ok (faut pas oublier le klaxon!)
les 20 fiches: comment dire? : Zzzzzzzz....

car demain (peut etre) PLATEAU.
alors cette aprem (3h moto) faut que j'arrache le score!!!

je vous tiens au jus!

avatar jeandemi 02-04-2012 15:01
Re: Permis en cours mais galère...

vas-y, fait pêter le score! on compte sur toi, fais-nous honneur! V

avatar lefrog 02-04-2012 15:15
Re: Permis en cours mais galère...

Vas-y, courage.

Puis si tu tournes très bien à gauche, droit ne sert plus à rien. Bon, ok, je sors.


Modifié 1 fois. Dernière modification le 02-04-12 15:18 par lefrog.

avatar petitelaeti 02-04-2012 20:40
Re: Permis en cours mais galère...

Hello!

Je dois passer le plateau demain c'est sur.

MAIS: gros stress:

1) j'ai pas appris la poussette....(on devait le faire cet aprem mais pas le temps)
2) j'ai quelques bon score dans le rapide mais beaucoup de 23-24s...
3) j'ai pas appris à porter quelqu'un!!!!
4) je m'endors en lisant les fiches.

perdu d'avance?
bon je vais y aller en touriste. on verra bien.

avatar lefrog 02-04-2012 20:54
Re: Permis en cours mais galère...

La poussette, j'avais pas fait non plus mais c'est facile, faut bien suivre le parcours, et c'est un A (avec un bonne série de vérifications) et ça détend pour la suite.
Porter quelqu'un, ça va aussi, il n'essaiera pas de te faire tomber. Faut juste penser à mettre un peu de gaz pour avoir un peu d'équilibre.
Et le rapide, ben tu fonces. Tas droit à 2 essais, alors lâche-toi sur le premier, et ça passe. :)

avatar petitelaeti 03-04-2012 15:52
Re: Permis en cours mais galère...

J'ai eu mon plateau !!!!! olé olé olé olé!!!!

La poussette:
j'ai mangé des pâtes à midi. 10 secondes pour enlever la béquille... parcours en marche avant (ouf, pas de marche arrière). j'ai pris mon temps, en plus je me marrais (les nerfs) donc j'avais encore moins de force "aller Laeti quiiiiiche!"

Le lent:
1er essai: je rate la 2eme porte (la honte)
2em essai: mes bras tremblent, ça passe juste. je porte le mono (forcément plus gros que moi) il monte derrière, j'ai l'impression qu'un troupeau est monté avec lui! le demi tour waaaaa c'est bon ça passe.

Le rapide:
super on a le rétrogradage !!! B aller hop ça ira bien.

Les fiches:
Météo youpi la neige le vent le verglas la pluie tout ça.

Le mono super content : c'est dire, c'était pas gagné!

Merci aux gars qui passaient le plateau, ils m'ont bien encouragé! (la deuxième fille a raté le lent alors qu'elle ne le ratait jamais en cours).

avatar Gnemfran 03-04-2012 17:41
Re: Permis en cours mais galère...

Félicitations ! 90% du tout dans la poche !!!!!

Fête ça dignement !!!!!

Gnemfran

avatar lefrog 03-04-2012 20:37
Re: Permis en cours mais galère...

Bravooo !!!!

Bon courage pour la suite. Et félicitations, vraiment. Tiens nous au courant :-}

avatar petitelaeti 03-04-2012 21:12
Re: Permis en cours mais galère...

merci pour tous vos conseils qui m'ont bien fait progresser!

 

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