Encore un drame des rails-guillotine

Tout d' abord c' est avec un profond respect que je pense à la famille.
Ce midi, sur FR3 outre-mer, la présentatrice du journal a annoncé l' accident dont un motard de la police a été la victime.
Encore une fois les glissières d' INSECURITE ont fait leur oeuvre. Il serait temps que certaines "recettes" juteuses servent à améliorer les infrastructures aussi dangereuses que ces guillotines à motards!
Un peu plus tard une autre information nous montrait notre Président félicitant les représentants de municipalités qui agissaient pour l' amélioration de la sécurité routière.
Sans commentaire!

toute mes condoléances a sa famille .... etant un policier il faut espere que les pouvoirs publics ce bougent un peu



concernant la securite routiere, le ruban remis par notre cher ( trop cher ) president a ete remis a une petite commune qui a prive les bambins de bonne cuisine pour installer : ( pele-mele )

des gendarmes couchés peint ( a la tele on aurait meme dit en bleu foncé )
des barrières censées canalisées les pietons ( mais piege a motard )
des priorités a droite qui vont bien.......



CQFD.......



encore une pensée émue pour ce motard mort dans son engagement

C'est triste !!

Le monde devient fou. Quand je prends des petites routes je mets un blouson avec dorsale souple. Quand je prends l'autoroute, je mets une dorsale rigide 7 articulations alors que je ne mesure qu'1m65.

Mais les MIB n'ont pas de dorsale, ni de bon matos d'ailleurs

Quand je vois les motards de la gendarmerie ou des douanes parcourir l'autoroute A8 avec leur jolie chemisette bleue bien repassée, et leur pantalon en tergal, je me pose des questions sur leur sécurité.
Gendarme, douanier, ou jeune kéké, une fois au tas, le résultat reste le même. Faut penser à protéger la viande ! Les glissières d'insécurité sont de véritables hachoirs à motards, mais faut bien dire que question sécurité, y'a de la négligence du côté des forces dites de l'ordre, et un mauvais exemple certain !

Puisque ''l'etat'' ne fais rien pour avoir le resultat que l'ont veut ,il faudrait peut-etre s'addresser directement au fabricants?



[www.berrysystems.co.uk]

Ca ma tout l'air d'etre des specialistes du rail.

Si on peux mettre dorsale et autres equipements , mais c'est a nos frais !!!

Cecis dit :

Toutes mes sincere condoléances a la famille .

Ah, l'outre-mer ! ya pas ke du soleil là bas !! Oui ce sujet est gravissime. Et même les motards de la police, qui sont pourtant diablement formés puissance 100, par rapport à nous, y trouvent la fin tragique.

Sincères condoléances à ceux qui restent.

on peut mettre les protections qu'on veut, ça n'empêchera pas de se faire déchiqueter par ces sa!operies

pourtant il suffit de doubler la glissière pour que les probléme soit réglé, mais il y a très peu de route ou ces doubles glissières sont installé, dailleur des motards avait réagi en mettant des pneus sous les glissières....

une grosse pensé a ce motard victime une fois de plus a une infrastructure inadapté aux deux roues
V

Question!

J'ai déja vu (mais très rarement) ces installations, des pneus usés entourrant les pieds de rails. C'est clair qu'on peut faire mieux, mais comme rien n'est est fait de toute façon, ce n'en est qu'un bien!

Dans la pratique, les centres FFMC de chaque région pourraient motiver leurs adhérents, par un tite lettre, pour que certains fassent de la récup de pneus usés, histoire d'équiper les rails des routes les plus dangereuses, ça pourrait peut-être seuver quelques vies en attendant le messis qui descendra s'occper de notre sécurité.....

Le problème c'est surtout, A-T'ON LE DROIT D'INSTALLER CE GENRE DE "PLUS" AUX RAILS, LÀ JE DOUTE.....

mais sinon le moyen légale c'est de déboublé les rails, c'est à dire une autre glissière en metal devant les pieds de rails, se bouffer un rail en metal est tjs mieu que de se fair couper en deux par un pied de rail...

sinon je sais pas du tout si c'est légal de mettre des pneus usé a la base des rails....

yoyo91 -->

Pas mal ta "proposition"

> STROMEUR06
Si je partage bien ton avis, je tiens à apporter une petite précision.

La décision de doubler des rails n'appartient pas aux forces de l'ordre mais aux DDE ou mairies suivant les cas.

Aprés l'accident de Laurence à la Tortue (Là, le rail qui lui a cassé les jambes lui a aussi probablement sauvé la vie, une fois n'est pas coutume), nous avons tenté de faire évoluer ces instances.

La gendarmerie de Millau a fait un travail remarquable de documentation et de préconisations de sécurisation de ce site (3 accidents de motos en 3 mois, 3 blessés et 1 mort).

Ce dossier remis à la DDE a engendré l'application de toutes les recommandations de la gendarmerie, HORMIS le doublement des rails jugé trop cher ! ! !

Avec cette précision, je tiens à rendre hommage à ces "forces de l'ordre" que l'on apprécie pas toujours mais qui font aussi un boulot efficace.

Bonne route à tous.

trop cher...

60€ le mètre linéaire, trop cher.....

y'a des trucs qui me font gerber

Bon on connaît le coût de la vie d'un motard maintenant... 60€ le mètre...

Raven, super je coûte 111 euros.

Il est clair qu'un motard tué par ces saloperies, qu'il soit gendarme ou autre chose, c'est un motard de trop, et toute ma sympathie va à sa famille.

Ce que je regrette, c'est qu'il existe un double discours, qui d'un côté stigmatise la dangerosité des deux roues avec tout l'arsenal répressif qui l'accompagne, et d'autre part, une hypocrite absence de préoccupation au niveau des infrastructures routières ou des protections individuelle.

Si les princes qui nous gouvernent se préoccupaient autant de notre sécurité qu'ils veulent bien le dire, ils n'évoqueraient pas des coûts prohibitifs pour adapter des infrastructures routières, d'autre part, ils se préoccuperaient aussi de la sécurité individuelle des gens qu'ils chargent de l'application de leur arsenal répressif. Se mettre au tas en chemisette et pantalon tergal, rail ou pas, ça doit faire mal, y compris lorsqu'on est gendarme !

Enfin, l'idée des vieux pneus ne parait pas mauvaise en soi, mais ce n'est pas aux citoyens de prendre en charge l'adaptation des infrastructures routières, d'autant que des pneus usagés, on passera aussi aux vieux matelas, aux déchets de mousse expansive, etc etc... en plus, le doublement du rail sert à favoriser la glisse en cas de chute, il supprime donc le choc brutal sur l'obstacle. La glisse lorsqu'on est convenablement équipé (cuir, bottes, gants) est moins dangereuse que heurter un obstacle fixe. Evidemment, en chemisette et pantalon tergal....

Trop chèr de doubler les rails......???

J'aimerais bien savoir combien ça leur coûte de faire déplacer tout le monde nécessaire à faire du ramassage de bouts de motards décédés..!!!!!!!! Entre les ambulances, les schmidts, les coroners et toutes les démarches administratives, je doute que ça revienne moins chèr qu'un doublement du rail (surtout les endroits reconnus dangereux) et qu'un motard qui se relève tout seul avec quelques bobos, voir à faire déplacer une ambulance si c'est plus méchant.....



J'ai trouvé une deuxième définition du "coût d'la vie"...

Rien que l'aller/retour de l'ex porte-avions Clémenceau a coûté 3,5 Millions d'euros.
Alors, c'est vrai que 60€ du mètre linéaire, c'est trop cher.

Mib ou pas Mib, c'est un motard qui s'est tué tout cela par la mauvaise volonté des décisionnaires de notre pays.

ça s'est fait dans le rhône en tout cas : entre Civrieux et Lozanne à la sortie d'un virage avec passage à niveau glissant, la FFMC a installé ce "système" et bombé FFMC dessus.
C'est strictement illégal, mais c'est en place depuis 1 an 1/2 ou 2 ans et la DDE n'est pas intervenue, ouf.
Ceci dit un doublement est préférable, ou mieux certaines glissières en bois (on en voit pas mal dans des zones montagneuses) parce que bon, c'est pas joli joli quand même les vieux pneus... et effectivement c'est moins pire niveau sécurité, mais pas encore le mieux!


koumaba95 a écrit:

> Question!
>
> J'ai déja vu (mais très rarement) ces installations, des pneus
> usés entourrant les pieds de rails. C'est clair qu'on peut
> faire mieux, mais comme rien n'est est fait de toute façon, ce
> n'en est qu'un bien!
>
> Dans la pratique, les centres FFMC de chaque région pourraient
> motiver leurs adhérents, par un tite lettre, pour que certains
> fassent de la récup de pneus usés, histoire d'équiper les rails
> des routes les plus dangereuses, ça pourrait peut-être seuver
> quelques vies en attendant le messis qui descendra s'occper de
> notre sécurité.....
>
> Le problème c'est surtout, A-T'ON LE DROIT D'INSTALLER CE GENRE
> DE "PLUS" AUX RAILS, LÀ JE DOUTE.....
>

Sincères condoléances à ses proches!

raven et moi 105€.......sinon dedoubler avec un materiaux composite resistant et "amortissant" serait encore mieux......mais la le prix

atent svbagoo faut pas trop en demandé tout de meme

condoléance à ses proches

en tant que MIB j apprècie les mots qui viennent d etre dit et je vous en remercie tous
a deux roues on est tous logés a la même enseigne et tant qu'il ny aura pas une prise de conscience des pouvoirs publics rien n avancera mais apparement notre vie coute moins cher qu'un doublement de rail , malgré (je suis mauvaise langue ) cela la dde en a posé plusieurs centaines de metres par chez moi.

V

c'est deja un premier pas pol83 mais bon plusieur centaine de mètres c'est peu....

un MIB est un motard comme un autre , meme si pas plus tard que samedi j'ai pris 2 points et 90 euro pour un petit franchissement de ligne blanche grrrrrr
au faite c'est combien de point en moins un ligne blanche

d'habitude je franchi pas mais la yavai une autoécole qui roulait mais vraiment très doucement, une ligne droite avant un rond point et personne a l'horizon...... si les gendarmes dailleur j'ai discuté avec lui et j'ai vu leur nouvelle yamaha d'aprés lui plus performante mais moins confortable...

bref c'est toujours un drame un motard qui ne se relève pas...
V et prudence

"Rien que l'aller/retour de l'ex porte-avions Clémenceau a coûté 3,5 Millions d'euros"

soit 58 km d'autoroute... sur seulement un coté, seulement dans un sens...

Oui, Cesco, 60 €/m c'est cher, tres cher, et le prix de l'acier monte de plus en plus.
Sans compter les frais d'installation...

Bien sur qu'il faut doubler ces rails ou trouver une autre protection.
Bien sur qu'une vie est inestimable...

Mais si c pas encore fait... c'est que le cout est assez faramineux.

L'idée de recycler des pneus est pas bête du tout...

waboo > d'accord avec toi, 60 € c'est un coût non négligeable au regards des kilomètres et des kilomètres à équiper... après, tout est une question de priorité budgétaire.
Force est de reconnaître que la sécurité d'une catégorie d'usagers de la route n'est pas une priorité (pis, de toute façon, le motard se tue, c'est bien connu)

Même chose pour l'équipement des MIB avec des tenues qui protègent. Cela doit coûter assez cher... mais il me semblerait normal de doter ainsi tous ces motards.



Petite question aux pros du droit du travail : dans le privé, un employeur n'est-il pas tenu de fournir à ses salariés des protections contre les risques les plus probables de leur activité ?

oui, mais là, on est en droit public, tu sais bien que les cordonniers sont les plus mal chaussés

Cesco > ah oui... c'est vrai : "faites ce que je dis mais pas ce que je fais !"

je suis consterné pour sa famille, ses proches


tiens, je cote 108 € , pour ce prix je sais faire le café et meme plein de trucs , qui en veux ?



sans vouloir obliger l'état à faire immédiatement un gros chéque, le simple fait de prendre un decret comme quoi il devient interdit de poser des glissieres non doublées , ce serait déjà commencer une tendance vertueuse



le français moyen avec son revenu moyen (2000 €/mois ? 3000 € ? j'en sais rien) dont plus de la moitié repart en tva, impots, taxes et cotisations sociales diverses ....
ce type sur lequel l'education nationale a investi 10000 ou 20000 € (locaux, profs, ...)
ce salarié que son entreprise facture 40 €/h ou 200€/h dans les grosses boites
..... on peut pas essayer de la garder en état dès que ça coute plus de 200 € ??


je suis consterné pour son pays

Salut
>out
"" faites ce que je dis pas ce que je fais"""....

Sur l'équipement des MIB, je vais t'êt dire une .onnerie, mais, je ne pense pas que quelqu'un sur le repaire puisse dire qu'un jour il a pris un PV car il roulait en chemisette.

Je ne vais pas m'étendre sur le sujet, j'ai déjà posté trés longuement sur l'équipement des MIB motards. Mais trouver le meilleur compromis sécurité/confort pour le travail est loin d'être évident. Je le répète il y a une TRES grosse différence entre travailler à moto et rouler à moto.... ( Même si il est vrai que si à nous gens de terrain, on nous demandait un peu plus notre avis on aurait déjà quelques solutions....)

En attendant, j'ai ma dorsale Dainese perso. ( mais je peux pas la mettre l'été, trop voyante sous.....la chemisette...... )

Maintenant, sur ce tragique accident, je ne sais pas si un équipement de sécurité tip top aurait sauvé ce pauvre gars....

V

Big > ma remarque concernait l'Etat, pas les agents : faites ce que je dis sur la protection des salériés, pas ce que je fais pour mes salariés...

Pour avoir discuter avec des MIBs motards, je constate qu'ils aimeraient bien un équipement avec protections et qu'ils ont une idée assez précise du cahier des charges qu'il devrait respecter.
Mais bon, si le gouvernement et la hierarchie devrait commencer à écouter les hommes de terrain, ça serait la chienlit :) :) :)

Outkast (qui côte 99 €... et qui est dégoûté de pas passer la barre des 100 €)

lol outkast moi sava je cote 104 .

Salut
Donc j'ai dit une .onnerie....enfin presque
V

"Rien que l'aller/retour de l'ex porte-avions Clémenceau a coûté 3,5 Millions d'euros"
waboo a répondu "soit 58 km d'autoroute... sur seulement un coté, seulement dans un sens..."

Les autoroutes, à quelques exceptions près, sont des sociétés privées donc rien à voir avec ce qui est sous la tutelle de l'état.
Alors 58km de barrières sur nationales ou départementales pour le prix d'un trajet inutile pour un porte-avion, c'est énorme. Le pire, c'est que le clémenceau nous coûtera bien plus que 3,5 millions.

"Oui, Cesco, 60 €/m c'est cher, tres cher, et le prix de l'acier monte de plus en plus.
Sans compter les frais d'installation..."
Il augmente presque aussi vite que nos taxes et autres TIPP. Combien rapporte la Tipp ? Quelle est la part redistribuée aux infrastructures routières ?
La solution, le gouvernement l'a. Il délègue progressivement l'infrastructure routière aux régions comme ça, on ne pourra plus le taxer de ne rien faire.

Et qu'on ne me parle pas du manque de moyens de la DDE. Quand je vois que chaque fin d'année, ils font des raccords ^de bitume un peu partout, à la va-vite tout cela pour dépenser le budget annuel et avoir le même l'année d'après... Au prix du bitume, ça en ferait quelques protections en plus...

qu'on en s'y trompe pas, je n'ai pas dit que 60€, c'était cher

d'ailleurs, je cote 117€ et 60 cts important les60ct

--> Big, tu as tout à fait raison en faisant remarquer que "rouler en moto" et "travailler en moto" sont deux choses différentes, et pourtant, les gens qui travaillent en moto, et pas seulement les gendarmes ou les douaniers, mais aussi les coursiers, les chefs d'entreprise, les agents immobiliers, etc, portent tous un casque, c'est donc bien qu'on reconnait que quel que soit le degré de formation, le risque existe, et lorsque je vois sur l'autoroute de l'Esterel des gendarmes me doubler, l'été, en chemisette et pantalon tergal sur leur belle Béhème bleue, je sais bien que même s'ils sont bien meilleurs "pilotes" que moi, ils ne sont pas à l'abri d'un distrait ou d'un inconscient, et à + de 130 km/h, c'est pas une tenue sécurisante pour se mettre au tas.
De là à rouler et travailler harnaché comme un chevalier du moyen âge, il doit y avoir un juste milieu, et je suis certain qu'il existe des matériaux adaptés à un usage quotidien, permettant de protéger bien mieux qu'une chemisette et un pantalon léger, tout en préservant un certain confort. Là où je m'insurge, c'est que les pouvoirs publics communiquent largement sur la dangerosité des deux roues, et répriment à tour de bras, et ne communiquent jamais sur la nécessité d'une protection, sauf le casque (combien de points surtout de roros ?) au point même qu'ils envoient leurs propres agents donner le mauvais exemple, et je maintiens que rouler en chemisette et pantalon léger à des vitesses autoroutières, c'est réellement donner un très mauvais exemple.

autant que je sache, les DDE sont des organismes qui bossent (si si) et évaluent eux-memes si leur boulot est bon. (pas d'audit externe)

en general il est bon

je crois que je vais rire
ou tu dois avoir les meilleurs dans ton coin
ici c est lamentable et je peux fournir quelque exemple
rapellez vous les chutes d eneige en 2003 ici + de 1000 groupes electrogenes pour dire les degats et bien denneigement rapide mais arrive en cours de route ***** pas pris les chaines demi tour
quand tu denneige un rond point il ne suffit pas d etourne autour il faut aussi degager les routes qui y accedent
pourquoi signaler des stires dans le bitume çà ne deragent personen sauf qu a moto je te raconte
enfin arretons la et c est sur que personne les controles et ne general quand tu verifies ton boulot tu le trouve bien
enfin voila quelques anecdotes

j'aurais peut-etre dû mettre des guillemets autour de "bon" ...

Salut
>Stromeur
Je ne peux qu'être d'accord avec toi, que l'on s'appelle Rossi, Stromeur ou Big, il y a des circonstances où l'expérience aussi grande soit-elle, ne peut éviter l'accident. Et évidemment un équipement ha doc permet parfois de limiter les dégats.
Il est clair, que l'on peut trouver le bon compromis dans un équipement motard. Je pense d'ailleurs à l'équipement été BMW qui semble idéal pour ça.....mais dont nos dirigeants ne soupçonnent même pas l'existence....

Mais ce n'est pas si simple.... un gars qui bosse en bécane dans le civil, il prévoit plus ou moins son itinéraire, son emploi du temps, bref, il sait si il peut respirer 5 mn en virant son équipement si il a trop chaud....

Nous, on subi l'évènement.. quand je pars en patrouille et qu'au bout de 5 bornes, je décide de m'arrêter, je ne sais pas si je vais rester 1 h ou une mn car l'évènement arrive n'importe quand et je dois être prêt à décoller : un type qui se barre, un type recherché, bref tout et n'importe quoi....

Et nous qui habitons dans des régions dites chaudes, garder 8h00 par jour une veste et un blouson moto par 40° c'est impossible. En hiver, no problème, mais l'été.....

Je ne te parle pas non plus de l'équipement de porte-avions qui nous accompagne.....
On a essayé l'été dernier, une nouvelle tenue......une horreur......et pas forcément protectrice.... tout a été renvoyé avec quasiment aucun point positif..... Les gégénes n'ont pas apprécié.....
eh oui, le problème est également là aussi. J'en reviens à dire que si nous étions écoutés plus souvent, la bonne tenue aurait déjà été trouvée.....
Un seul ex. Nos dirigeants ne veulent pas entendre parler de blouson, ils imposent une veste.... pourquoi : Parceque

En attendant, on essaye de faire gaffe....
V

Toutes mes condoleances à la famille
Vivant à Lorient et roulant tous les jours et sous tous les temps je me demande si nos elus ont déjà posés leurs fesses sur une moto et ont roulés regulièrement dans la circulation quotidiène ??
Sur Lorient , une modification de la nationale 162 ( ou A162 selon les panneaux ) est un véritable scandale et un piège à motards ( et automobilistes d ' ailleurs ... ) . En effet sur une distance de 300 m environs ( en face de la patinoire de lanester pour ceux qui connaissent ) , les vehicules en provenance de Quimper et ceux de Lorient voullant aller sur Vannes se croisent au petit bonheur la chance ou à grand coup de volant , de frein de klaxon ... Alors déjà certains ignorent les autre voitures , je vous laisse imaginer ce que devient le motard qui roule comme il peut entre cette horde sauvage !!!! Ben un mort en surcis ... En gros on evite un accident au minimum par jour en anticipant l ' action d ' abrutis et de cretins qui ne regadent pas autour d ' eux ou qui sont trop occupés au téléphone ou sur leur GPS !!
Alors messieurs les élus , prennez consciences des vrais problèmes de circulations avant de nous pondre des loies qui ne font que vous rapporter de l ' argent ! Et si vous voullez vraiment sauver des vies alors améliorez la formation sans en augmenter le tarif et offrez des stages afins que les jeunes conducteurs sachent mieux utiliser leur véhicules dans des règles de sécurités optimum !!!
Un truc tout con , qui sait vraiment faire un freinage d ' urgence en temps de pluie sans aller au tas ???
De même que leur faire visiter des hopitaux de victime d ' accident peu leur faire prendre conscience que rouler c est bien mais il ne faut pas fare n ' importe quoi sur la route !!!
Certain maire devrait également consulter le code de la route et vérifier si l ' on peut changer de revêtementtrois ou qutre fois de suite sur 50m ..... mettre des pavé au centre ville de lorient , c est le top en moto par temps de pluie !!! Bravo les neuneus ,vous faites encore mieux dans le royaume de la connerie !!!!
Prudence à vous amis motard afin que nous ne pleurions pas trop souvent nos compagnions de route ... Grand V à vous

francky> hélas non, ils ne connaissent pas la selle d'un deux roues. Il suffit de voir les réponses catastrophiques lorsqu'on leur demande à quoi correspondent les signes des motards.

big83

je pense que la présentation est plus précieuse pour nos gradés que la sécurité c'est celà et ce sera toujours celà le prestige comme il dise mais je croie un peu moins dans la maison d en face que chez toi