le retour des phares en plein jour pour les bagnoles ?

Salut,

il semble que cette directive européenne revienne, et que les véhicules neufs allument directement leurs phares au démarrage...

Ce qui diminuera la "lisibilité" spécifique des 2RM dans le trafic ... mauvaise nouvelle !

Cajo, à suivre

Hello,

Oui, les nouvelles voitures sont équipées de feu de jour spécifiques (comme la DS3 par exemple), qui ne sont pas des feux de croisement, mais un genre de "super-veilleuse" à leds.
En fait, dans le retro ça ce voit bien mais visuellement c'est assez différent des codes, on voit bien que ce sont des "feux de jour".
A voir quand il y aura plus de véhicules équipés...

360

Perso, j'ai jamais compris pourquoi les 2 RM râlent contre cette directive: feux = véhicule, donc faire gaffe!

Que celui qui ne s'est jamais dit: "Oh pu***, celle-là je l'avais pas vu" me jette la première pierre ... ou alors qu'il accumule les KM pendant quelques années et on en reparlera.

Il ne s'agit pas en effet d'allumage automatique de feux de croisement, ni même de position mais bien de """feux"""" spécifiques plutôt typés diodes dont la fonction n'est pas d'éclairer la route mais d'être vu (plus guirlande que projecteur si on veut).

Au delà de l'aspect visuel de la chose, cela présente à mon avis 2 gros avantages:
- on distingue de plus loin les véhicules (notamment gris ou foncé) quel que soit les conditions, ou du coin de l'oeil le cas échéant (ça attire le regard) donc moins de risque d'être surpris
- il est plus difficile de les confondre avec une moto qu'avec des feux de croisement allumés, surtout quand le véhicule est "borgne" le soir ou la nuit,

Bref dans l'ensemble, je trouve que c'est plutôt pas con comme idée, même si certains constructeurs abusent un peu de l'effet guirlande ...

Bref ça s'apparente un peu à

Bonjour,

A première vu ces diodes ont l'air fiables car je n'ai pas encore croisé de "borgne".

Je ne suis pas contre ces feux de jour mais il faudrait qu'ils soient plus petits que ceux qu'on voit sur les Audi ou C3. Faut aussi choisir le sens vertical ou horizontal.

Et en plus il faudrait aussi que les myopes mettent leurs lunettes de correction.

Cdlt

phil...le principe des feux à diodes les rends inusables....donc ça devrai en principe faire la vie de la voiture...
et je trouve cette idée de feux dédiés plutôt bonne....au moins on ne les confonds pas avec les codes de motos...la luminosité est différente...

En effet, que du bon ces éclairages à leds, youpi !!!

lampes à leds, danger !

On verra quand tout le parc auto sera équipé, on en reparlera.

Raven

Oui sauf qu'on ne parle pas de lampes donc d'éclairage mais de signalisation ... c'est pas le même contexte, on ne lit pas à la lumière des feux de voiture par exemple ; donc faut comparer ce qui est comparable : une lampe à diode dans la tronche c'est pas bon pour les yeux, des diodes sur une voiture personne vous force à les fixer

Il y a aussi un effet "Jackystyle" de ces feux dédiés :
"Je n' ai pas un véhicule récent mais j' allume en plein jour mes feux de brouillard avant pour faire comme les zautres parce que je confonds ces nouveaux équipements avec les feux de brouillard.....D'ailleurs je sais même pas ce que c' est, ces nouveaux feux ni à quoi ça sert"

Constaté et entendu de vive voix. Et à peine exagéré dans la retranscription.

Dante, un éclairage à diodes reste un éclairage à diodes, quelque soit son support et fonction, et point n'est besoin de fixer un point lumineux pour s'abîmer les yeux. Il suffit de voir quand tu croises une Audi équipée des ces feux de jours, ça t'explose les yeux, même sans fixer.

Raven

Pourtant, je pense que Dante a raison, comme souvent.

Prenons une Audi, mettons la dans le noir, et regardons jusqu'où éclairent ces feux de jour à LEDs. Après, pareil pour les codes et pourquoi pas pour les AB.

Je crois que le resultat sera que les FDJ éclairent bien moins loin, et c'est ça qui compte: la quantité de lumière qui "attaque" notre rétine (admise dans l'oeil par un trou qui fait moins d'un centimètre de diamètre).

froggy, bien sûr qu'une bagnole éclairée est + visible par le motard... mais, (effet contre productif, de mon point de vue), ce qui est à craindre, c'est que l'automobiliste de base ne nous distingue plus vraiment dans la masse de véhicules éclairés, avec toutes les conséquences que cela peut avoir pour notre sécurité...

Bon, gageons cependant que les "spécialistes bureaucrates européens" mesurent le rapport avantages / risques ...

Cajo, avec les km et les années, et encore des doutes...

Citation
Raven
En effet, que du bon ces éclairages à leds, youpi !!!

lampes à leds, danger !

On verra quand tout le parc auto sera équipé, on en reparlera.

Raven

comme d'hab on soigne les symptômes mais pas la cause. on veut que tout le monde soit mieux vu mais on se demande pas si tout le monde peut bien voir...

un contrôle régulier de la vue serait plus logique, je pense.

Et oui, voilà la solution....

Slt

L'Audi, dans le noir, avec ses feux de jour à LEDs, on la voit à 3KM.
L'oeil humain est capable de percevoir la lueur d'un briquet à 3Km si pas de brouillard.

Sinon le coté guirlande ça aide bien pour pas confondre. Je trouve

moi je trouve ça beau et utile les girlandes a dels sur les voitures

sur les Audi ça a de la gueule , sur la C3 aussi même si c'est un ptit peu trop gros a mon gout

Et si on mettait tous un gyrophare bleu sur le dessus de nos BAR ?

Comme ça on se verrait tous...

Avez vous remarqué les nouveaux feux qu'on les taxis sur leurs toit ?

Je crois que j'ai vu du rouge et du vert, ; et bien voyant.

heuuu, y'a pas comme un problème dans l'énoncé ?

on sait qu'environ (estimation gouvernementale) 85% de la population qui conduit à ou à besoin d'une correction.

donc, en cet occident socialement évolué, on peut estimer que tout ces braves gens vont aller voir un ophtalmo, du moins ceux qui n'y vont pas déjà par nécessité.

ben non, dans cet occident socialement évolué, on est aussi technocratique, donc on allume des feux diurnes sur les bagnoles....

HO, si vous voyez pas une bagnole sur la route par temps clair et en plein jours, faut vous acheter un chien et une canne blanche, pas des leds

(vous avez remarqué que je dis bien par temps clair en plein jour, puisqu'en cas de visibilité réduite, le code de la route impose d'allumer ses feux de croisement )

Perso je ne trouve pas l'idée conne par contre ce qui me gêne dans cette histoire c'est plutôt le prétexte qu'annonce le gouvernement pour mettre en place cette nouvelle règlementation. Soit disant cela réduira le nombre d'accident!

Je ne pense pas que le poids du nombre d'accident évité sera plus fort que celui du coût engendré notamment par une augmentation de consommation d'essence sur l'ensemble du territoire à long terme.

Ca va encore donner une bonne raison aux automobilistes de râler et creuser de fait un peu plus le gouffre qui séparent les automobilistes des motards!!

enfin qui verra verra...

Citation
cesco
heuuu, y'a pas comme un problème dans l'énoncé ?

on sait qu'environ (estimation gouvernementale) 85% de la population qui conduit à ou à besoin d'une correction.

donc, en cet occident socialement évolué, on peut estimer que tout ces braves gens vont aller voir un ophtalmo, du moins ceux qui n'y vont pas déjà par nécessité.

ben non, dans cet occident socialement évolué, on est aussi technocratique, donc on allume des feux diurnes sur les bagnoles....

HO, si vous voyez pas une bagnole sur la route par temps clair et en plein jours, faut vous acheter un chien et une canne blanche, pas des leds

(vous avez remarqué que je dis bien par temps clair en plein jour, puisqu'en cas de visibilité réduite, le code de la route impose d'allumer ses feux de croisement )

Bonjour

Je veux aussi des leds sur ma moto, Est ce possible ?

Qui en a déjà bricolé ?

sur les roadster N avec le bon gros phare rond, certains en mette en fond de cuvelage, ou tout autour ...

sur les S , ils en mettent dans les 2 optiques, c'est kéké must

On trouve des "ampoules" LED pour les feux de position. J'ignore s'il y a une homologation (ou des soucis à ce niveau).

Cesco: l'argument des lunettes n'est pas complètement pertinent. Une bonne correction de vu est surtout important dans le champs de vu péri-fovéen (on va dire la vision centrale, ou l'angle couvert par des petites lunettes de mode ou sport*), là où on va estimer les distances. Les feux diurnes sont surtout là pour augmenter la saillence, faciliter la détection d'un véhicule n'importe où dans le champs de vision. Et je crois qu'ils sont très efficace pour cela.

*) comme l'accessoire pour adapter mes lunettes Ad*d*s à ma vue, nécessairement avec des verres plutôt petits

Oui bien sur qu'une voiture en plein jour se voit parfaitement, je ne crois pas que la question soit de "voir" mais de "voir vite" donc d'avoir l'attention attirée automatiquement plus vite, même du coin de l'oeil, même en ne regardant pas vraiment dans cette direction etc etc ...

comme le dit RJVB il s'agit bien de détection ... ça ne permet pas de mieux voir le véhicule qui vient en face de toi par beau temps (encore que par exemple, cas vécu, tu peux distinguer un véhicule qui vient alors que tu as le soleil de face qui t'aveugle, mais tu aperçoit quand même les feux, alors que la voiture presque pas) mais d'être "averti" en apercevant une luminosité quel que soit l'angle et les conditions climatiques ...

Par ailleurs, je ne vois pas l'intérêt d'opposer ça et un contrôle de vue ... c'est assez typique du mode de pensée et de communication contemporain je trouve: dès qu'une idée est énoncée, tout le monde s'évertue à voir s'il n'y a pas autre chose à faire, idéalement en contradiction avec l'idée de départ, afin de marquer une opposition de principe sur l'air de "nan c'est pas ça qui faut moi j'ai mieux" au lieu d'analyser l'idée dans son périmètre propre.

Pour ma part je trouve que les feux de jour sont une meilleure solution que d'allumer en permanence les feux de croisement qui effectivement peuvent se confondre avec une moto de jour, surtout en cas de feu borgne, que cela permet une perception immédiate dans n'importe quelle condition, que cela ne dispense en aucune façon d'un meilleur contrôle de la vue des conducteurs, piétons et cyclistes, ni d'ailleurs de tourner la tête avant de traverser ou de franchir un carrefour.

Ce n'est pas une panacée, mais que cet hiver par exemple, même en pleine journée, je trouvais intéressant de distinguer de très loin les véhicules même par temps sombre ou plus ou moins brumeux, ... après que ça lance une mode kéké voiture ou moto couverte de loupiottes, ou que des abrutis allument leurs feux de brouillard pour faire genre, on n'y peut rien, et ça ne minimise pas la portée de l'idée ....

l'effet pernicieux que l'on retrouve dans les autres pays ou la mesure est déjà en vigueur, c'est que le soir, entre chien et loup, les conducteurs qui disposent de feux a leds "oublient" d'allumer leurs veilleuses et leurs feux de croisement.
et l'allumage de ceux ci conditionne l'allumage des feux arrière.....

oui c'est vrai, sauf que comme c'est sur des voitures récentes, la plupart ont de toute façon l'allumage automatique des feux, sachant que c'est quand meme ce qui qui conditionne l'éclairage du tableau de bord en général donc bon ...

par ailleurs, souvent en ville, on voit déjà des caisses qui roulent feux éteints (ben oui avec l'éclairage public ils voient eux hein pourquoi allumer ses feux ) ben au moins des feux de jour permettent de les répérer un peu plus ... quelqu'un qui allume pas ses feux les allumera pas plus ou pas moins le soir ou la nuit avec des feux de jour

Une voiture : 3,5m de long, 1.5m de haut, 1.8m de large. Et faut des feux de jours pour les voir... J'pige pas, quand je marche dans la rue, j'ai pas besoin de lampe de poche pour être vu des autres piétons et éviter de leur rentrer dedans.... Quand il fait jour je vois ce qui se passe autour, si je vois pas, j'adapte mon allure, je crois même que c'est dit comme ça dans le CDR... Et si la lumière ambiante ou les conditions météo ne permettent pas une bonne visibilité de ma caisse, j'allume mes feux de croisement, c'est aussi écrit dans le CDR. On surlégifère pour compenser le QI d'huitre de certains automobilistes, incroyable tout de même ! Les voitures n'étaient pas assez chères, cet équipement ne sera pas gratuit, et faudra équiper celles déjà en circu non équipées pour le moment, allez hop, passe à la caisse vache à lait.

Raven

@ dante
je ne cherche pas a opposer les deux idées, mais je pense que bien voir est plus prioritaire que les feux a led. le top serait de mettre les deux en place mais quitte a choisir je prends l'option contrôle de la vue.

obliger tout le monde a acheter des leds pour équiper sa BAR perso c'est un peu idiot, pourquoi ne pas les rendre obligatoires pour tout véhicule neuf a partir d'une certaine date ? le renouvellement du parc fera le reste.

si le but du feu a led est d'augmenter la saillence, comme dit RJVB et dante ça me va, encore faut-il voir net.

Saillance et acuité sont 2 choses distinctes, pas complètement indépendante mais en (bonne) partie ...

Et je crois bien que ces fameux feux diurne à LED sont obligatoires pour les véhicules neufs depuis une date précise ... c'est trop compliqué d'obliger ce genre de chose en rétro-actif (= pour tous les véhicules).

Après, si on veut on peut toujours équiper ces feux de positions avec des ampoules à LED ... ou alors aller faire son shopping dans une boutique pour camioneurs ;)

Salut
Une directive européenne, tout simplement.
Et pas une mode de la part de certains constructeurs Allemands. Ils ont juste pris un peu d'avance sur ce qui est obligatoire pour les véhicules construits à partir de Février 2011.

Mais comme j'ai déjà dit : Certains véhicule ( la C3 ) je trouve que les leds sont gênantes
mais c'est peut être moi......

Ceci-dit, j'ai changé de chignole depuis peu. et l'éclairage des feux de croisement est automatique : Qu'elle m€rde ce truc.... Ca s'allume alors qu'il fait plein jour....Bref, je suis repassé en mode manuel.......Nan mais

big>en manuel, c'est parce que tu te sert de ton cerveau, c'est pas du jeu

bientot il faudrait revenir aux années 80, avec les bon vieux levier au tableau de bord...

l'allumage auto des feux c'est un truc terrible, très fiable, ça s'allume et s'eteint tout seul, que demander de +? idem pour les essuis glace qui s'adaptent a la conduite, a la vitesse et a la quantité de flotte, fini de jouer avec la manette toute les 30 sec

après on vend encore des 205 , rien ne dit d'acheter du neuf pour autant....

cesco >> +1 avec toi et BIG83, l'allumage totomatique, c'est clignotant assuré sur Paname ou toute ville où il y a régulièrement des tunnels ... De plus, ça use les ampoules à vitesse grand V. Quand on voit qu'il faut 2h de MO et une boîte à outil de garagiste émérite pour changer une malheureuse ampoule, le choix se fait vite

Salut
Non, je suis désolé, mais moi le tout auto, ça m'€mmerde.

Ca s'allume quand ça en a envie, Idem pour les essuis-glace qui font ce qu'ils veulent....

Sur cette fameuse chignole, j'ai aussi le régulateur : Put.... c'est même pas toi qui conduit, ça me gonfle, j'ai l'impression de pas maîtriser la bar, donc je ne m'en sert plus.......

Le rappel pour la ceinture : Rien à faire, je ne démarre jamais sans que tout le monde soit attaché.

Ah ouais et le truc à l'huile qui en pas assez et que la bar te dis qu'elle en a besoin....
M€rde, même plus le plaisir de faire ses vérifs.... et le témoin de pression des pneus....C'est pas beau ça aussi...... sauf que tu as même pas une vraie roue de secours......

Ah oui un truc pas mal, le rétro intérieur machin qui change de couleur dés que ta un gros kon de motard en plein phare à ton Q..... Ca c'est pas mal....

J'ai rien contre les rappels auto, mais le problème c'est que beaucoup ne se fient plus qu'à ça.......

Té je viens même de voir que Ford ( et autres ) sort une bagnole qui te lit les panneaux :
Je te mettrais plutôt un examen du code tous les 5 ans oui.......

J'ai fini
V

pourquoi vous vous plaignez??? il y a pire en europe et depuis longtemps (pris sur wikipédia) > Pays d'Europe où l'allumage des feux de croisement de jour est obligatoire
Toute l'année sur tous types de route

Autriche (facultatif depuis le 1er janvier 2008), Danemark, Norvège, Suède, Pologne, Finlande, Estonie, Lettonie, République tchèque, Slovaquie, Slovénie, Croatie et Islande.
Pendant une partie de l'année, sur tous types de route

Lituanie, du 1er septembre au 30 avril.
Toute l'année, hors agglomération

Roumanie, Hongrie et Italie.
Pays d'Europe sans obligation

Pays où il est formellement interdit d'utiliser ses feux de position seuls lorsque la voiture est en mouvement : Allemagne, Belgique, Pays-Bas, Luxembourg et Suisse.

Citation
BIG83
Salut
Non, je suis désolé, mais moi le tout auto, ça m'€mmerde.

Ca s'allume quand ça en a envie, Idem pour les essuis-glace qui font ce qu'ils veulent....

Sur cette fameuse chignole, j'ai aussi le régulateur : Put.... c'est même pas toi qui conduit, ça me gonfle, j'ai l'impression de pas maîtriser la bar, donc je ne m'en sert plus.......

Le rappel pour la ceinture : Rien à faire, je ne démarre jamais sans que tout le monde soit attaché.

Ah ouais et le truc à l'huile qui en pas assez et que la bar te dis qu'elle en a besoin....
M€rde, même plus le plaisir de faire ses vérifs.... et le témoin de pression des pneus....C'est pas beau ça aussi...... sauf que tu as même pas une vraie roue de secours......

Ah oui un truc pas mal, le rétro intérieur machin qui change de couleur dés que ta un gros kon de motard en plein phare à ton Q..... Ca c'est pas mal....

J'ai rien contre les rappels auto, mais le problème c'est que beaucoup ne se fient plus qu'à ça.......

Té je viens même de voir que Ford ( et autres ) sort une bagnole qui te lit les panneaux :
Je te mettrais plutôt un examen du code tous les 5 ans oui.......

J'ai fini
V

dcd> Et sous prétexte que c'est pire ailleurs on devrait se taire?

Raven

Citation
BIG83
Té je viens même de voir que Ford ( et autres ) sort une bagnole qui te lit les panneaux :
Je te mettrais plutÃŽt un examen du code tous les 5 ans oui.......

Moi je m'en branle: quand les bagnoles seront électriques, équipées de guirlandes de noël clignotantes et de hauts-parleurs intégrés diffusant du Yvette Horner pour qu'on les reconnaisse de plus loin je m'adapterai et je continuerai de rouler parce dans ce que je lis là il y a rien qui m'empêche de le faire.

Bronco,
s'astiquer et rouler, voila au moins 2 activités qui procurent du plaisir...
La différence entre les 2, quand même, c'est que la première tu la fais pas dehors, éclairé par toutes les bagnoles et guirlandes diverses du trafic...

Cajo, fais gaffe...

Salut
>Eric

Curieux, personne ne crie contre le rappel totomatique des clignos (ma 4L n'en avait pas ), ou le chant (des sirènes ?) si on roule sans ceinture ... :-D

BIG> Ben non ce n'est pas la même alors.
mais elles ont les mêmes équipements


Moi c'est ça, mais en noire.

Citation
Raven
dcd> Et sous prétexte que c'est pire ailleurs on devrait se taire?

Raven

Perso je roule beaucoup, et j'ai enseigné la conduite sur tout les véhicules conventionnels, auto, moto, PL, Bus... trottinette pour mon fils ! Je crois plus en de nouvelles mesures techniques telles que l'allumage de feux de jour ainsi qu'à l'amélioration de l'environnement routier qu'à la bonne VUE et autres conditions physios et psychos des autres usagers.
L'important est de sécuriser davantage nos déplacements, cette mesurette ne vaut pas un débat acharné.

Il me semblait, pour l' avoir lu à l' époque du test de l' allumage des feux de jour en France que tout ça venait en effet de la réponse des gros constructeurs automobiles.

On leur avait demandé de réfléchir aux chocs contre les usagers vulnérables, et l' allumage obligatoire des feux leur avait semblé une solution rapide et peu chère. La politique s' est branchée là-dessus et chacun a pu s' énerver sur son forum.


Alors, quelques années plus tard, on a les feux dédiés (apparus sur la Citroen C6 y' a déjà un moment mais neutralisables crois-je me souvenir).

Les guirlandes de leds, ça me fait moi aussi trop penser à une signature esthétique très discutable (et déjà dispo aux rayons tuning), mais l' intensité de ces feux dédiés étant pas trop forte, ça devrait pas trop nous noyer visuellement dans la masse.

Sous de Robien, nous avions testé l'allumage des feux de croisement en dehors des cas où ils sont imposés par la règlementation; j'ai constaté des situations de visibilité critiques (même en plein jour) où l'allumage des feux était un plus sans confusion avec les deux roues. angles de rue > à 90°, engagement dans intersection par visualisation sur miroir d'angle, circulation sur route forestière avec alternance des zones ombragées, y'a pas photo c'étais plutôt concluant mais peu d'usagers ont "joués le jeu". Les gens (pardon pour cette généralisation), n'ont l'air de piger que sous la contrainte !

Donc, on ne comprend rien, on ne connaît rien, on gueul€ pour rien, donc on va nous imposer les choses, ignorants que nous sommes. le concept de démocratie, tu connais?

je te cite un extrait du CDR , le R313-3 :

VI.-La nuit, ou le jour lorsque la visibilité est insuffisante, en cas d'absence, de non-conformité ou de défectuosité des feux de croisement, l'immobilisation peut être prescrite dans les conditions prévues aux articles L. 325-1 à L. 325-3.

A partir de là et où chacun respecte ces dispositions, les feux de jours sont inutiles. Pour le reste, tu utilises tes yeux et contrôler les intersections avant de t'engager, ça aussi on l'apprend au permis. Et si tu n'y vois plus assez, bah tu laisses ta caisse au garage et tout le monde ira bien, ça évitera ce genre de chose, plus que d'ajouter des feux de jours à la c0n!

atterrissage d'urgence

Raven

Citation
Raven
Donc, on ne comprend rien, on ne connaît rien, on gueul€ pour rien, donc on va nous imposer les choses, ignorants que nous sommes. le concept de démocratie, tu connais?

Raven