[actu] Le stationnement moto payant à Paris
Motard passager
30-05-2016 16:20
Et donc ,comme les riverains ne voudront pas de ses stationnements,ben les parkings motos vont etre en bordure de la ville,dans la premiere ceinture au maximum...
Alors si comme moi,le motard ne s eloigne jamais trop de sa monture pour garder un oeil dessus,ben la polemique a de bon jours devant elle...
Et puis reste l idée aussi du ticket....Va falloir faire comme les velib,avoir un point d attache fixe payant....Parce que,un ticket cela ne reste pas sur une moto....
Donc je crois que cette loi n est pas prete d etre appliquée,correctement toujours...
Pour cela qu il serait bien que les motards se repositionnent,revoient leurs habitudes et comportements...On a le temps,et on pourra argumenter et etre pris plus au serieux...
Mais est ce possible ça,une remise en cause collective..?
gapiob
30-05-2016 16:31
hé bien,
je viens de passé un moment assez partagé à lire tous ces commentaire!
Bien que pas franchement en adéquation avec l'argumentaire de Laurence Colas, je suis surpris de voir autant de mépris, d'insulte, et autre... j'avoue avoir du mal à comprendre... Et a peux de chose pres, hormis la remarque de The Dude, j'ai pas lu grand chose d'autre qu'un essai de mépris mutuel par claviers interposés, dommage pour l'image du repaire, et ça fait peux avancer le débat...
Personnellement, je suis pas forcement contre le stationnement payant, SI et seulement SI les moyens sont mis en place pour se garer correctement, et si les transport en commun sont efficace. Honnêtement, aller dans Paris en voiture ou en moto ne m'apporte pas grand chose, hormis une perte de temps, et des risques... du coup de plus en plus souvent je prend les transports.
Idem quand je suis sur Bordeaux. ou d'autre grande villes.
Le plus gros manque sur Paris, c'est les parkings relais... Sans ça, les gents continuerons a aller en ville avec leurs BAR et leurs moto. Dommage de prendre le problème par la fin. AMHA, il serait préférable de mettre en place les solutions pour limiter les véhicules avant de les interdire.
Note qui n'a pas grand chose à voir :
AMHA, les échappements libre sont pas franchement le meilleurs moyens de partager notre passion avec les non motards... pour avoir habiter un certain nombre d'années en centre ville, c'est tout aussi agaçant que les mecs dans leurs BAR qui écoutent de la musique du bruit à font... Mais ça c'est un autre débat.
efe
30-05-2016 16:32
Euh. le ticket. Il va ou le ticket de stationnement ? De motos en motos dans ce monde de voleurs ? Mieux. Fidèllisons le client (astuce mercantile à la mode cf les voitures borgnes obligeant la majorité des gens a passer en concession pour une ampoule ).
Un paiement annuel ce qui évite le ticket posé sur le tableau de bord...
Pis si une simple loi agissait sur le mauvais comportement des gens ça se saurait.
Le code de la route suffit a lui seul pour se prémunir d'un grillage de feu, d'une non utilisation d'un tel en conduisant. ..
Les lois fiscales se suffisssent pour éviter l'évasion illégale (oups mauvais exemple car en la matière la loi rend légal certaines evasions auparavant illegales).
Le code du travail rend totalement impossible toutes entorses aux règles établies...
Bref garons nous avec les voitures et un exemplaire de constat a l'amiable, car ça va partir aux gentilles amabilités.
Motard passager
30-05-2016 16:42
Efe,je suis d accord avec toi...Je l ai dit plus haut...le ticket n est pas possible,reste le parking a attache payante,comme les velibs...
Pour le reste ,cela ne rendra pas les comportements differents,mais ca limitera les 2 roues en centre ville...
C est "une" des raisons" de cette loi...
lejetski
30-05-2016 18:25
Laurent, mon pauvre ami, réfléchis donc deux minutes. Même si le motard et l'automobiliste sont tous deux des usagers de la route, on ne peut les traiter de façon égale, puisque leur façon d'occuper (et sentir) la chaussée, de conduire n'est pas similaire.
Même le code de la route (pas toujours réputé pour sa grande finesse) a compris que ces deux usagers ne pouvaient pas être traités de la même façon, des articles étant spécialement dédiés à l'une ou l'autre catégorie. Au nom d'une égalité que tu sembles prôner entre ces deux catégories, nous pourrions pousser le bouchon jusqu'à mettre des ceintures de sécurité sur la selle et un casque obligatoire pour chaque automobiliste.
Il est évident (enfin, pour moi du moins) que moto et voiture n'ont pas le même encombrement, et qu'il serait plus judicieux de privilégier les deux roues afin de désengorger une ville comme Paris, tant au niveau stationnement que circulation.
A mon humble avis, une voiture même tout électrique, prend plus de place qu'une moto.
Enfin, quand tu veux lancer un débat, ou simplement dire que tu n'es pas d'accord, ne commence pas la discussion en mode "foutage de gueule" de tes interlocuteurs. De même, orthographe et grammaire corrects te rendraient, premièrement plus agréable à lire, deuxièmement plus sérieux.
Maintenant, je suis amusé d'être considéré comme un rebelle puisque motard, je vais pouvoir me la raconter sévère !!! lol
Motard passager
30-05-2016 18:54
Letjetski,
je ne suis pas ton "pauvre" et pour la reflexion je fais ce que je peux ,hein....
Pour ce qui est dela circulation en ville,le probleme de fond ne vient pas ni des voitures ,ni des motards et de la prise de place qu ils prennent sur la voie public....
Le probleme de base ,c est le comportement de chacun sur la route et l eradication de tous vehicules a moteur (sauf l electrique)...
A Nantes par exemple ,le week end ,les trois quarts du centre ville est interdit a la circulation de vehicules motorisé et se sera bientot le cas toute l année puisque la ville etudie des propositions de transports publics a moindres coups voir gratuit a certaines heures..
La loi sur le stationnement payant pour les deux roues,a part faire du fric qui est une des raisons,l autre est donc de limiter considerablement les 2 roues dans la ville...
Et la on en revient toujours au meme...Le comportement de ses 2 roues"....je vais donc pas redire ce que j ai deja dit...
Pour ce qui est de judicieux ou pas ,si l etat ,les villes se contentaient d avoir des avis judicieux ,nous ne serions pas la a debattre...
Quand au ton de mon intervention,cela s appele de l ironie....c est en general utiliser pour se moquer naivement d une situation et la en autre,celle de ceux qui usent de leurs rales attitude sde motards.....
Et je te rappele au passage que je n ai pas lancé le debat ,je ne suis pas l instigateur de ce post ,je n ai qu exprimé mon etonnement a tant de rebellion....
Et si tu a trouvé un amusement a etre considéré comme un rebelle,ben tu vois ,j ai pas perdu mon temps....
lejetski
30-05-2016 19:40
pauvre ami, c'est une expression toute faite, ironique.
En deux, trois ou quatre roues, certains se comporteront toujours d'une façon détestable, même si la règle fait, que pour quelques idiots, le reste en paye les conséquences, il est normal de trouver l'avantage de se garer gratuitement, un peu partout (voire n'importe ou)nous être supprimé un peu rageant.
Quant au fait de râler, et excellant moi même dans ce domaine, je pense que c'est surtout typiquement français avant d'être motard.
Motard passager
30-05-2016 19:52
j ai pas dit le contraire....je suis moi-meme amateur de me garer n importe ou et surtout de ne pas payer...
Mais il fallait bien s attendre a ce qu un jour ,on nous demande de passer a la caisse aussi....
Et je vais meme plus loin,si d aventure la ville de paris se separait des voitures en ville pour privilegié les 2 roues,les prix deviendrait prohibitif....pour la bonne raison que l investissement pour creer les emplacements devront se rembourser..
Alors,n en demander pas trop et surtout arreter de raler pour des contraintes que les trois quarts des utilisateurs de la voie public subissent deja depuis le 29 fevrier 1960...Alors je trouve qu on en a pas mal profité de ce privilige,nan..?
lejetski
30-05-2016 19:52
et soit dit en passant, toujours avec ironie, tu n'es pas mon ami non plus
Motard passager
30-05-2016 20:00
je n ai pas d ami ici,alors j ai pas pu y croire une seconde...J aime pas les amis ,d ailleurs,ca oblige toujours a aller dans leur sens....
Moi ,je prefere les contresens...Bien plus drole...
lejetski
30-05-2016 20:16
drôle de conception de l'amitié dis donc, mais on est bien loin du "est il juste de payer sa place de parking ?"
L'abolition d'un privilège a toujours été et sera toujours source de mécontentement de la part des personnes privées. Maintenant, le débat n'avançant pas, je vais pense que je vais rejoindre l'iguane sur le canapé, s'il lui reste du pop corn. lol
Motard passager
30-05-2016 20:38
Ca tombe bien ,je n aime ni le pop corn,ni les lezards....
"A méditer", bof...
Pas si mal, mais rien de nouveau sous le soleil, tout ça a déjà été dit, écrit...
Dans un vieux Motomag ou MotoJournal, sur le net, etc.
Citation
LAURENT COLAS
Me fout de savoir qui je paye ou a qui je paye,je paye point...Privé,public,etat,perso c est toujours un impot pour moi...
Pour la premiere remarque,il y a bien longtemps que tout le monde ,donc moi ,sommes conscient que certains payent et d autre pas...Mais la ,on parle d usagers de la route et des petits gens...Pas des priviligiés de la republique,hein...sinon on va jamais s en sortir...
Et puis ,encore une fois ,ca me fait pas plaisir,mais ca me fait bien marrer quand meme ,cette systematique idée que le motard ne doivent pas etre considéré comme un usager comme les autres...
Et on s étonne d avoir mauvaise reputation.....
Ca c'est de la réponse étayée... et puis je n'ai jamais parlé de "cette systematique idée que le motard ne doivent pas etre considéré comme un usager comme les autres" mais comme tu tends la perche, je vais le faire au risque de m'éloigner un peu du sujet initial.
Le motard n'est pas un usager comme les autres :
- il est moins lourd qu'un bus, qu'un camion, qu'une voiture mais plus qu'un cycliste ou qu'un piéton quand il n'y a pas de trottoir pour ce dernier ;
- il prend moins de place qu'un bus, qu'un camion, qu'une voiture mais plus qu'un cycliste ou qu'un piéton quand il n'y a pas de trottoir pour ce dernier ;
- il est bien moins protégé en cas d'accident qu'un bus, qu'un camion, qu'une voiture mais plus qu'un cycliste ou qu'un piéton (enfin par pour tous les motards ou utilisateur de 2RM)
Cela est d'ailleurs consacré par le code de la route qui prévoit des permis de conduire différents en fonction des véhicules et par d'autres choses tel les tarifs d'autoroute ou de parking,...
Sur le paiement des parkings j'ai déjà répondu (sans que je trouve ma réponse insultante ou méprisante n'en déplaise à gapiob).
V
Etienne
gapiob
31-05-2016 14:06
Citation
CLEW
(sans que je trouve ma réponse insultante ou méprisante n'en déplaise à gapiob).
V
Etienne
Effectivement, j'ai fait l'erreur de parler des réponqes en général, et de ne pas faire une longue reprise de citation pour lister les réponses stérile.
Les tiennes ne faisait pas partis du lot, dsl si tu t'es senti visé, ce n'était pas le but...
mea culpa.
Il n’empêche que pour une grande majorité des propos rédigés, je maintien mon opinion.
Gapiob> Il s'avère qu'il y a déjà un long passif d'échanges sur d'autres sujets, et toujours polémiques, avec LAURENT COLAS. D'où la réaction des premiers intervenants sur ce fil.
Réaction qui, lorsqu'on n'est pas au courant de l'historique, peut certes sembler disproportionnée.
gapiob
31-05-2016 14:48
En effet... Mais malgré ça, je trouve les propos très rapidement limite, c'est dommage. même si il y a un passif (que je ne connaissait pas). Ou dans ce cas, c'est peut être une modération qui manque.
C'est le premier forum que je je côtoie ou il y a ce genre de réactions, c'est assez surprenants...
Je l'ai subit (dans de moindre mesure)sur un autre post, car je n'était pas franchement du même avis que les autres...
Bien que sur le repère depuis un certain temps, je ne poste que très peux, voila la raison!
Sur ceux, bon débat! et merci Fift pour ce morceau d'historique.
Motard passager
31-05-2016 15:44
si polémique est représenté par le contresens,l ironie,voir la moquerie stigmatiser par des comportements recurrents de"MOTARDS" qui se plaignent constamment des mesures ou sanctions prises à leurs égards sans jamais avoir l honnêteté de reconnaître que c est justement leurs comportements sur la route qui rendent ses mesures ou lois indispensable...
Alors oui,c est bien le but de mes posts de rappeler que l objectivité et le sérieux d un propos est en rapports avec les actes..
On ne nous souhaitent plus en ville,posons nous la vrai question;pourquoi?
Modifié 1 fois. Dernière modification le 31-05-16 15:46 par LAURENT COLAS.
Motard passager
31-05-2016 16:08
J'ai compté plus de 15 fautes d'orthographe et d'accords dans ton dernier message - sans compter la ponctuation. Ceci le rend totalement inintelligible.
Il faudrait faire un effort par respect pour ceux qui lisent.
N'y a-t-il pas sur ce forum une charte qui exige un peu d'attention et de relecture avant publication ?
Citation
LAURENT COLAS
si polémique est représenté par le contresens,l ironie,voir la moquerie stigmatiser par des comportements recurrents
Je suis désolé, mais tu peux préciser ? J'avoue que j'ai du mal à voir le rapport entre la polémique, le contresens* et l'ironie. Et j'ai encore plus de mal à conceptualiser une "moquerie stigmatisée". Je me trompe peut-être, mais j'ai quand même l'impression qu'il te faudrait revoir les définitions des mots que tu utilises ici.
Bref, pour le dire simplement : ta phrase est malheureusement incompréhensible et il devient, de fait, difficile d'y répondre.
.
gapiob
31-05-2016 16:14
lol, tu as été plus rapide que moi freddy.lombard.
Effectivement, LAURENT, même si il y a du vrai dans ce que tu dis, ça ne te sert pas d'écrire avec aussi peu d'attention... Dommage pour toi…
Et au passage, ce n’est pas des DRM que l’on ne souhaite plus en ville, mais tous les moteurs à carburant fossile.
Motard passager
31-05-2016 17:40
gapiob,je suis désolé,mais c est un des arguments avancés par la ville de paris.....En creant que 200000 place de stationnement,elle compte bien limité les 2 roues motorisés,sources de bruit ,de gênes sur la route et de mauvais comportement routier(en autre stationnement)...
J e reprend l exemple de Nantes,ou a part l electrique,rien ne peut circuler le week end dans le centre ville,et bientot ,en semaine....
L a ville de paris y va progressivement,en commencant par limiter les motos d avant 2000,je crois,puis viendra les autres...
Elle n a trouvée pour l instant qu a limiter une certaine categorie,mais par ses stationnements supplementaire qui de toute facon seront insuffisants, compte bien a long terme,redonner le centre ville aux pietons et a l electrique...
Motard passager
31-05-2016 17:46
freddy.lombard,j ai envie de te dire"tant que le message passe" peu importe la forme....
Et puis ,a la base le message pique deja les yeux,donc que la forme irrite l iris de nouveau ,c est pas le plus important...
Mais au lieu de se concentrer sur l orthographe,le mieux serait de se concentrer sur le fond....
Parce que ,que je sache,que mes arguments soit bon ou mauvais,cela reste des arguments ,et perso ,je vois plus de pugilat que de reponses argumentées a mes ecrits....
fift,pour quelqu un qui ne me comprend pas,je trouve que tu mets du coeur a essayer d y trouver une forme,je te propose de te recentrer et de ne parler que du fond...ca serait une tres bonne idée ça....
Je voudrais bien parler du fond, si encore j'arrivais à comprendre quelle est ta position ...
De ce que j'ai difficilement compris :
1- tu n'es pas pour le stationnement payant
2- mais si on se le prend, c'est de notre faute à cause de notre comportement,
3- mais quand bien même, cela ne changerait rien puisque la raison principale est autre, il s'agit de diminuer le nombre de véhicules thermiques en ville.
J'ai bon là ?
Si c'est ça, vous êtes tous accord (sauf pour le point 2) et je ne vois pas pourquoi vous vous écharpez...
Bonjour,
je partage complètement la 3 ieme réaction sur ce sujet " Bienvenue à faux-culand" et même plus dirais-je, au jeu du "menteur-menteur"
je reprends l'extrait de Autoactu cité en source
"Lors du débat organisé hier par Autoactu.com, il a ainsi indiqué qu’il était favorable à une taxation de leur stationnement afin d’avantager les deux-roues électriques qui, eux, ne le seraient pas. ..."
Pipo,
A ce jour, d'après les informations disponibles sur le site paris.fr la gratuité existe avec une durée différente entre les résidents et non-résidents pour les véhicules éligibles à la "carte basse émission", or les 2 ou 3 roues électriques sont exclues de son champ d'action. (certainement pour des raisons liées à l'impossibilité d'apposer la fameuse carte et le disque de stationnement derrière le pare brise du B12N; même les voitures sans permis électrique en sont exclues (ahhh la gauche socialistes et ses valeurs d'égalité bafouées ... idem à droite).
Par contre ce que les Parisiens doivent savoir, c'est que les recettes relatives aux infractions de stationnement sont en diminution par rapport au budget annuel prévisionnel sur ces même recettes , et ce budget ne fait que d'augmenter année après années. Il faut bien payer les sauteries parigot-mondaine des politicards (de tout bord)... et changer le parc des voitures de fonction.
Il est néanmoins vrai que réaliser des places de stationnement 2 roues coûtent de l'argent. Qui paye? les Parisiens ? + contribution des banlieusards petite couronne? grande couronne? ... il faut aussi faire preuve de discernement.
Sinon on peut toujours demander à Laurent Colas, il a l'argent facile apparemment quand on lui demande gentiment avec un joli papier officiel "état". 
Modifié 1 fois. Dernière modification le 31-05-16 19:03 par GPNo-it.
Motard passager
31-05-2016 19:32
fift,
c est exactement cela....tu vois quand tu veux.....Tant qu a la position 2,c est justement pour cela que l on me traine sur la place public.....Parce que j ai une opinion qui diverge quand a la realité de notre comportement routier....et bien sur quand ,je dis nous,je m inclue dedans....Puisque il y a des regles que je ne respecte pas....Sauf que quand je prend des prunes ,je ne me plaint pas....c est la seule difference avec ceux qui ralent ici...
Et ne pas se plaindre ce n est pas etre d accord,c est juste que je considere que prendre une prune sur une dizaine d infractions que j ai commis dans le mois,je trouve cela rentable....
et que je suis pour le"qui joue,ben peu perdre".....
POur donner un exemple plus concret sur ma maniere a moi de voir les choses,ben par exemple ma fille,qui a 18 ans ,doit prendre le tram tous les jours pour la fac....l abonnement annuel est de 267 euros et comme c est papa qui paye,ben papa trouve ca cher...
Alors ,je ne rale pas,je manifeste pas ,je peste pas contre la Tan ni contre le gouvernement.....Je fait comme pour tout le reste ,quand je peux,je ne paye pas....
Du coup ,ma fille prend une prune tous les 3 mois...ca me coute 48 euros 50 tous les trois mois....j ai compté l année derniere,j ai payé 145 euros 50....j ai donc economisé 122 euros..
Et malgré le gain que je fais ,je suis conscient que "mon comportement" va faire qu il y aura de plus en plus de controle et donc de repression...
Tous ca pour en revenir a notre sujet et au cas n°2,le comportement des motards sur la voie public...Stationnement genant,depart de ses stationnements tres bruyant,anarchie de conduite en ville voir agressivité,run et autres acrobaties faites sur le domaine public...
Et oui,nous ne sommes pas les bienvenue en ville,pas plus sur les routes d ailleurs....
Alors si les autres c etaient donné la peine de lire le fond,au lieu de se concentrer sur la forme,l ironie entre autre,ils auraient lu tout ce que je viens d expliquer ,puisque depuis le debut je dis nous en m incluant dedans....
Mais c est sans doute trop demander au motard de base de se remettre juste en question et cela ne se fait pas de pointer du doigts les petits travers de cette rebelle attitude qui n amuse qu eux et qui agace le reste de la communauté....
Hey les mecs !!!
Si ce laurent colas vous indispose ou vous gonfle ou bien d'autres choses encore, arrêtez de lui répondre.
Les sournois et malfaisants ne se complaisent que dans la colère et l'incompréhension des autres.
Vous le méprisez, vous l'ignorez, il va s'arrêter tout seul.
Quand il en aura marre de poster tout seul... Il va se désintégrer...
Bougez plus, je suis impatient de voir le petit nuage de fumée...
Pis les modérateurs ont autre chose à foutre que de s'occuper d'insignifiants.
Motard passager
31-05-2016 21:19
Et si la sagesse venait de Domlemans.....Enfin.....Pour la premiere phrase toujours....Parce qu après,le motard a repris le dessus ,et la.....oups.....re je confond tout et j analyse avec mon muscle....c est deprimant...
Il manque une fonction /ignore sur ce forum.
Raven
efe
01-06-2016 12:35
La justification du payement pour raison de mauvais comportements ne tient pas. C'est pour les cerveaux "faits divers".
C'est fini l'état providence, les caisses étant vides. Par contre niveau rentabilité c'est jackpot
Pour créer des places motos il faudra supprimer des emplacements voitures. Quelle dimension fait une voiture comparé aux motos ? Et comme en parallèle on interdit les vieilles voitures ça libère des places de stationnement. Hihihi
Pis être même qu'on aura des emplacements payants sur les trottoirs ....sont capables de tout.
Motard passager
01-06-2016 12:46
c est pas le tout de liberer des places de parkings voitures pour les attribuées aux motos....Il reste a resoudre le probleme de la mise en place d un systeme d horodateur fiable et securisé pour les motos....
Parce que le ticket tel qu il existe aujourdhui n est pas envisageable....cela a donc un coup....
Et ce coup etant exorbitant,amenant forcement une augmentation de la taxe locale,je pense que la loi n est pas prete ,ni d etre votée ,ni d etre appliquée.....
D ou la legitimité d ironisé sur le sujet....
Pour ce qui est de l interdiction de circuler,ben vive la COP21....
Elle concerne tous les utilisateurs d engins motorisés d avant 1999,et on est sous l ere Hollande.....Qui a voté a gauche ?...
efe
01-06-2016 13:51
"Parce que le ticket tel qu il existe aujourdhui n est pas envisageable....cela a donc un coup....
Et ce coup etant exorbitant,amenant forcement une augmentation de la taxe locale,"
Ah bon. L'implantation des radars n'a po augmenté les impôts. Elle s'est "autofinancer" par les selfies d'où la polémique sur leur localisation (zone à réel risque/zone potentiellement rentable)
Quand dans ma ville les zones bleues sont devenus payantes mes impôts n'ont pas augmentés ceux sont les parcmètres qui sont devenus des taxes supplémentaires.
Etc...
Quand aux parcmètres sans ticket ça existe déjà. Je pense qu'en à peine un an ils seraient amortis.
J'abdique
Motard passager
01-06-2016 14:03
des parcmetres sans tickets...A Nantes,je connais pas...Ca se passe comment alors pour justifier d un paiement,ensuite pour que le condé voit que tu t es acquité du stationnement ?
Je parle d emplacement sur la voie public,hein et pas de parking privé....
efe
01-06-2016 14:36
Lol. En quoi un parking privé te ferai payer plus de taxe ?
Manquerait plus que des dépenses publiques fassent profiter le privé des recettes ! Jamais vu ça en France. (Sic)
Bien sur que je te parle po de parking privé qui par définition se doit d'être rentable donc acessoirement payant. Ici il est sujet de mettre en place le stationnement payant sur voie publique.
Sinon prends l'avion et sors de Nantes.
Ps. On discute pour nien puisque de toute façon on fera comme toi et le calcul du paiement des titres de transport de ta fille.... Jusqu'au jour ou la fourrière prendra systématiquement les véhicules en défaut de paiement.
Méthode complètement individualiste puisque la part du manque a gagner est comblée par l'augmentation des amendes voir du titre de transport payé intégralement par les honnêtes gens.
Raven +1
Citation
efe
Euh. le ticket. Il va ou le ticket de stationnement ? De motos en motos dans ce monde de voleurs ? Mieux. Fidèllisons le client
je me suis garé il y a peu sur un parking en Bretagne. . un horodateur. tu payes, et quand tu payes, tu saisis ton numéro d'immatriculation qui est imprimé sur le ticket.
et hop
tom4
Motard passager
01-06-2016 16:17
efe,ne melange pas tout....je parlais des parkings sans ticket,privé ou public....pas de taxes.....
Puisque sur certain parking privé surveillé,pas besoin de ticket...
""""des parcmetres sans tickets...A Nantes,je connais pas...Ca se passe comment alors pour justifier d un paiement,ensuite pour que le condé voit que tu t es acquité du stationnement ?
Je parle d emplacement sur la voie public,hein et pas de parking privé.... """
T0M4,ok je ne connaissais pas....A Nantes ,jamais vu....et autour de Nantes non plus....
et Efe,pour repondre a ça:
""""Ps. On discute pour nien puisque de toute façon on fera comme toi et le calcul du paiement des titres de transport de ta fille.... Jusqu'au jour ou la fourrière prendra systématiquement les véhicules en défaut de paiement.
Méthode complètement individualiste puisque la part du manque a gagner est comblée par l'augmentation des amendes voir du titre de transport payé intégralement par les honnêtes gens. """"
C est deja ce qu il se passe pour la reglementation de plus en plus repressive sur la vitesse,le taux d alcoolemie,la tolerance sur le canabis et j en passe.....justement des comportements de plus en plus individualiste qui amene l etat a prendre des mesures contraignantes pour l ensemble des utilisateurs de la voie public...
D ou l ironie de mes posts depuis le debut,d ou le fait de ne pas me plaindre ,d ou le fait de rire de ceux qui constament enfraignent les lois et s etonnent d etre de plus en plus soumis a repression....
D ou enfin,la question ;nous remettrons en cause collectivement pour qu enfin la repression diminue.....
Ironie bien sur puisque perso ,c est pas gagné ,secondo je ne crois pas a une prise de conscience collective...finito....comme c est chacun pour sa gueule,ben je fait en fonction de la mienne...
Modifié 1 fois. Dernière modification le 01-06-16 16:20 par LAURENT COLAS.
A Poitiers (et pas que là j' imagine), il existe à côté de l'emplacement de stationnement une borne qui indique quand la durée de stationnement est dépassée.
Pas besoin de ticket, et ça se voit de loin.
Ca fait une bonne mise de départ, vu que j'imagine que le matos est certainement hors de prix, mais on n'est plus à ça près depuis pas mal d' années en matière d'aménagement....
Motard passager
01-06-2016 19:09
Comme quoi,les politiques de villes ne sont pas les memes partout....c est pour cela que je pense qu on est pas pres de voir s appliquer cette loi pour le stationnement payant pour les motos....ils vont deja avoir assez a faire a verbaliser les motos ,voitures ,camions d avant 2000......
Bon,a Paris ,d accord...Ben faut demenagez les copains et aller habiter comme je sais plus qui aimait a decrire les villes autres que Paris...."""les bourgades de provinces" ho ho
Citation
LAURENT COLAS
...
D ou l ironie de mes posts depuis le debut,d ou le fait de ne pas me plaindre ,d ou le fait de rire de ceux qui constament enfraignent les lois et s etonnent d etre de plus en plus soumis a repression....
..
Merci de ne pas prendre ton cas pour une généralité : TOUS les motards ne fraudent pas, ne conduisent pas comme des ânes et ne se garent pas n'importe où.
Permets donc à ceux qui ont un minimum de sens civique* de râler contre une mesure qui nous semble injustifiée.
* 20 euros par mois pour une carte de transport, tu trouves ça trop cher ? Tu ne te foutrais pas de la gueule du monde par hasard ? C'est le prix d'un abonnement de téléphone ...
Motard passager
01-06-2016 23:00
tu as raison,alors que celui qui ne fraude jamais me jette la premiere pierre.....
Aucun soucis....je suis pas pres d en recevoir....suffit juste de lire les descriptions sur les profils.....
Bref,pour le ticket de tan,ouais je trouve cela trop cher pour des etudiants qui gagnent pas un sous,dont les aides sont de moins en moins elevées avec des tarifs qui augmentent deux fois par an...
Ben ouais,c est beaucoup trop cher.....pour un etudiant.....
Pour le tarif normal ,j en sais rien ,je prends pas les transport en commun....
Modifié 1 fois. Dernière modification le 01-06-16 23:06 par LAURENT COLAS.
tu parles des étudiants qui ont tous un débilophone?
tom4
Citation
tom4
je me suis garé il y a peu sur un parking en Bretagne. . un horodateur. tu payes, et quand tu payes, tu saisis ton numéro d'immatriculation qui est imprimé sur le ticket.
et hop
tom4
Ca c'est pour éviter que les utilisateurs se refile le ticket... ou comment gagner encore un peu plus
Motard passager
02-06-2016 10:20
Tom4,il me semble que le sujet n est pas le telephone....Pour le reste,quand tu as un loyer a payer ,ta bouffe tes charges,20 euros de plus a la fin du mois ,ca rempli le frigo...
Bref,de toute facon,avec ce que l on nous impose aujourdhui,ou on est dans une demarche de moutons raleurs,qui conteste,rale,mai de toute facon feront comme les autres,ou alors on laisse faire ceux dans haut,mais a la moindre occasion de les niquer,eux et le systeme,ben on ne se gene pas....
ma demarche est la derniere,quoi qu ils fassent,de toute facon,j en tire mon epingle du jeu....Individualiste vous avez dit ? ben ouais,parce que comme je le disait plus haut,je ne crois pas en la prise de conscience collective......et que personne a part moi ne remplit mon frigo....
Un rebele n est pas quelqu un qui conteste,mais quelqu un qui transgresse....
Citation
LAURENT COLAS
tu as raison,alors que celui qui ne fraude jamais me jette la premiere pierre.....
Aucun soucis....je suis pas pres d en recevoir....suffit juste de lire les descriptions sur les profils.....
....
Tu vas en recevoir au moins une de ma part. Et d'autres également ... Tu fraudes, tu assumes, tu fais comme tu veux. Mais ne viens pas reprocher aux autres d'être respectueux.
Quant au couplet sur le coût de la vie pour les étudiants, merci, mais on est "un peu" au courant. Ne va pas chercher des justifications qui ne tiennent pas la route.
Motard passager
02-06-2016 11:07
je ne cherche aucune justification,je n en ai pas besoin puisque je n attends l approbation de personne.....
Je ne reproche rien aux autres,j explique ma démarche....il n y a aucune fierté,juste reconnaitre qu a chercher on trouve.....
Je n ai a aucun moment lu un seul membre reconnaitre que son comportement entrait dans une quelconque responsabilité dans les differentes mesures qui sont prises....Ben oui,parce que chacun se dit,a mon niveau,depasser par la droite parce que bouchon,un petit exces de vitesse c est pas bien grave,me garer a l arrache parce que j en ai pour 5 minutes,demarrer ma moto en sortant d un bar ou d une boite de nuit a 1 h00 du matin et faire chauffer ma brele sous les fenetres de gens qui dort,c est normal,coller le cul des voitures ou d un autre utilisateur de 2 roues parce qu il avance pas ou moins vite que moi,depasser et zizaguer entre les voitures,ben c est logique,je suis motard,le motard ne boit jamais quand il conduit et il ne conduit pas non plus sous l effet du canabis et j en passe et des meilleurs....
Alors je veux bien que l on me fasse la morale,je veux bien qu on me juge,je suis meme pret a me poser sur la place publique pour qu on me lapide......
Parce que ,oui,je rale pas...j assume.....ce qui n est pas le cas de la majorité d entre vous....et je dis la majorité...j ai pas dit tous.....
Alors en ce qui te concerne,ben si effectivement tu n as rien a te reprocher,ben je te felicite,chapeau bas....Mais il faut alors que les autres assument...Et ca,c est pas gagner....
Mais a vrai dire,je m en tape,parce que c est bien dans l esprit "motard" d etre un pleutre.....Et pis ,a l ecouter ,le motard il s en fout parce qu il est different des autres...
Alors ,laisses moi rire...
Modifié 1 fois. Dernière modification le 02-06-16 11:45 par LAURENT COLAS.
Motard passager
02-06-2016 11:13
Et donc fift,tu as des 12 points ,et tu n en as jamais perdu....Si c est le cas ,re chapeau bas...Mais j en doute fortement....Et si c est pas le cas,Ben t es comme tout le monde...Un raleur qui n assume pas.....
Alors tu gardes ta pierre,tu l emballes ,tu lapose sur ta table de chevet et tous les soirs ,quand tu rales en te couchant,ben tu la regardes ,cette pierre...et tu pleures sur ta mauvaise foi......
Modifié 1 fois. Dernière modification le 02-06-16 11:48 par LAURENT COLAS.
Motard passager
02-06-2016 12:45
je rappelle quand même que le post de départ était le stationnement payant a paris...
Que les raisons invoquée par la ville etaient de faire en sorte que le stationnement des 2 roues soient moins anarchique,qu ils contribuent a l economie de la ville autant que les autres usagers de la route...Sous entendues en ne créent que 20000 places de stationnements supplementaires ,elle limite considerablement le nombre de 2 roues motorisés en ville et ce pour une raison ecologique et comportemental,sans oublier bien sur ,la principale,qui est de faire de l argent...
Mais cela,2 roues ou pas,c est de toute facon un objectif pour la ville...
Alors je ne peux rien faire et rien dire sur la principal raison;le pognon sous tiré encore une fois....Mais pour la raison qui est du au comportement,la je peux....
Parce que meme si la ville créait le nombre de places suffisantes,et on va dire ,meme si elle créait des places de stationnements gratuites,ben elle le ferait pas dans l hyper centre,mais bien en entrée ou sortie des centres villes,pour toutes les raisons invoquées sur le comportement....
Et donc,de toute façon,vous raleriez,encore.....D ou mon ironie a ne rester que sur l aspect comportemental.....
Salut,
Le problème c'est que je n'ai rien lu dans l'article, vers lequel renvoie le lien, sur le comportement... mais par contre "Christophe Najdovski, adjoint en charge des transports, s'est ainsi exprimé auprès d'Autoactu.com et estime ainsi que le paiement du stationnement par les deux-roues motorisés est nécessaire au basculement vers l'électrique" c'est là où j'ai bien du mal à comprendre nos écolos qui veulent de l'électrique partout mais pas de centrales nucléaires et qui ne se demande pas non plus comment et avec quoi sont faites les batteries ni comment elles vont être recyclées...
Donc le motif avoué est de rendre l'accès à Paris centre de plus en plus difficile pour tous les véhicules à moteur thermique.
Motard passager
02-06-2016 15:43
Je l ai dit ,c est une des raisons,mais pas que la raison principale puisque le parc automobiles et de 2 roues entre 1999 et aujourdhui est quand meme encore en nombre important....Le basculement sur l ere de l electrique n est pas d actualité....
Pour ce qui est du stationnement supplementaire des 2 roues hormis la place qu il manque pour en créer en plein centre ville,il est pas difficile de comprendre qu ils seront créer comme a l heure actuelle pour les voitures en peripherie pour privilegié les transports en commun...et donc limiter les vehicules motorisées en ville.
Dans beaucoup de grande ville ,il est d actualité d envisager des stationnements 2 roues en sous terrain(protection intemperies,securité)...le probleme par exemple ,pour la ville de Toulouse,c est que ils en ont créé en parking sous terrain,mais les 2 roues motorisés n y vont pas et preferent continuer de se garer en centre ville la ou ils se garent depuis toujours(gratuit,plus proche,vivibilité surveillance perso..etc..)
[www.ladepeche.fr]
Il existe aussi a Nantes des places de parking sous terrain pour 2 roues,elles sont toujours non utilisée(pour ce qui est du nouveau parking sur l ile feydeau en tous les cas...en plein centre)...
La,on parle bien de comportement que je sache....
Pour le reste,je le redemande...Quel est le proprietaire ou locataire au vu de la reputation que l on a avec nos becanes(bruits,grande gueule,rebelle et autre)a envie d avoir une dizaine de place de parking 2 roues motorisés sous ses fenetres....
Il s agit la aussi d un probleme de reputation lié a un soucis de comportement.
Enfin,en dehors des parking en sous terrain,il reste la création de parking en peripherie,couplé avec ceux des voitures qui existent deja (puisque places existantes actuelle a paris=40000..place en vue d etre créées=20000)sachant que l etude parle de 150000 2 roues motorisés en journée....
Manque dont 90000 places qui seront donc surement créées en peripherie parce qu on peut et ensuite pour privilegier les transport en commun......
Et pour finir,il est pas compliqué de comprendre au vu de la reputation qu on les motards ,que moins les gens en voient mieux ils se portent....Mais c est pas une ville ou ses representants qui vont l avouer....
Ca frise l ignorance et la mauvaise foi de croire que cette raison n est pas en dissimuler derriere toutes ses nouvelles regles et reglementation....
La victimisation a outrance n empeche pas a un moment d ouvrir les yeux ...
Re,
La mauvaise foi est une chose que tu maîtrises lorsque l'on parle de stationnement payant on ne parle pas d'autre chose puisque l'autre chose dont tu parles : le stationnement sur les trottoirs est évoqué en dessous dans l'article "En ce qui concerne le stationnement sur les trottoirs, Monsieur Najdovski compte bien mettre un terme à cette pratique et explique que le nombre de places de stationnement va augmenter de 20.000 après les 20.000 places créées par Bertrand Delanoë. Le problème est que selon la préfecture de police, ce sont 100.000 deux-roues qui circulent quotidiennement dans Paris" Quand bien même le stationnement deviendrait payant il ne résoudrait pas le problème du stationnement sur les trottoirs.
Quant au comportement des 2RM, je n'ai jamais dit qu'il était exemplaire. Je me contente simplement de rester dans le sujet qui est : le stationnement moto payant à Paris... Après que d'autres villes l'aient instauré c'est bien de le savoir et ça n'a que valeur d'information.
A trop élargir un sujet il y a bien souvent digression et c'est ce qui se passe ici, comme toujours dans de tels cas.
