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MotoBrev Nouveau sujet

dis, monsieur, dessines moi un gendarme...

avatar Batman75 25-01-2005 21:13
Re: dis, monsieur, dessines moi un gendarme...

Mais jamais tu bosses pour le bien de tes concitoyens? Moi c'est mon RL demain ! Tro pbien, heureux de voir enfin le "week end" arriver. Je reprends vendredi soir jusqu'à lundi soir ! Super week end donc en perspective...



avatar J44 25-01-2005 21:19
Re: dis, monsieur, dessines moi un gendarme...

Moi j'ai carrément pris ma semaine... j'aime

avatar Batman75 25-01-2005 21:23
Re: dis, monsieur, dessines moi un gendarme...

Pouarf... nous on ne peut pas on est en manque d'effectif et on doit assurer les plan anti vol à main armé sur les postes les banques etc... et on a des bagarres de "bandes"... il me fatigue ces d'jeuns !!!

A détourner le sujet initial on va se faire tailler les oreilles en pointe !!!



avatar J44 25-01-2005 21:25
Re: dis, monsieur, dessines moi un gendarme...

En plus je vais changer de service, faut bien sevrer mes collègues petit à petit. Pas facile de voir partir un Dieu comme moi... cool

avatar Batman75 25-01-2005 21:32
Re: dis, monsieur, dessines moi un gendarme...

Tu vas sur quoi comme service?



avatar J44 25-01-2005 21:33
Re: dis, monsieur, dessines moi un gendarme...

Encore plus planqué dans un bureau... gnarf

Sinon c'est sympa le chat ici !

avatar Batman75 25-01-2005 21:37
Re: dis, monsieur, dessines moi un gendarme...

Ouai on est tranquille... lol

Vas y balance !!! UIR? enfin bsu lol ou mieux (je te le souhaite) ? ou pire?



avatar J44 25-01-2005 21:45
Re: dis, monsieur, dessines moi un gendarme...

BSU ou BSD.

Ca négocie ferme en ce moment... cool

Enfin on verra bien, là où ils voudront bien de moi !

avatar J44 25-01-2005 21:47
Re: dis, monsieur, dessines moi un gendarme...

Sinon pour reste dans le sujet, Batman faudrait voir à rendre les crayons de couleurs à Lancelot, en ce moment il a des envies de dessins apparement.

C'est vrai quoi ! Me.rde, fais tourner un peu quand même !!!

avatar Batman75 25-01-2005 21:54
Re: dis, monsieur, dessines moi un gendarme...

Moi je te vois bien derrière un radar à griller tout ce qui bouge !!!



avatar J44 25-01-2005 21:57
Re: dis, monsieur, dessines moi un gendarme...

T'inquiètes,

de temps en temps j'irais me faire un ou deux motards sur mon temps libre, entre deux procédures !



avatar Batman75 25-01-2005 22:04
Re: dis, monsieur, dessines moi un gendarme...

Parcequ'ils le valent bien !

Et des procèdures récupérer dans des ciats sur des affaires des...? Cow boys de la bac !!! j'aime arrgggghhhhhhh !!!



avatar J44 25-01-2005 22:05
Re: dis, monsieur, dessines moi un gendarme...

Mouais mais que quand les cow-boys ont flingué, en dessous, ça ne m'interesse pô...

cool

avatar Batman75 25-01-2005 22:13
Re: dis, monsieur, dessines moi un gendarme...

Ben avec le sig tu vas être servi mon pôte !!! Y'a de quoi défourailler sévère ! VMA (dans certains coin on dit VAMA) bref... vol à main armé avec voiture bélier à noisy le grand cet après midi sur une banque... on a bien cru que ça allait flinguer ...

Enfin bon... vma avec voiture bélier je trouve ça d'un nul et d'une façon indélicate de faire... je ne vois pas l'utilité de la voiture bélier. Mieux vaut rentrer en loosedé dedans et faire sa petite affaire... sinon y'a risque de flinguage avec tous les collègues qui arrivent de partout !

Mais silence sur les ondes... l'affaire suit son cours ;o)



avatar J44 25-01-2005 22:22
Re: dis, monsieur, dessines moi un gendarme...

On est sport ou on l'est pô... cool

avatar Batman75 25-01-2005 22:28
Re: dis, monsieur, dessines moi un gendarme...

Ouai les petits joueurs c naze je trouve... y'aurait pu avoir des blessés grave. Bref... bon pardon c le dénouement sur la 2 !!!



avatar J44 25-01-2005 22:32
Re: dis, monsieur, dessines moi un gendarme...

Ah mon pov' Batman, à qui le dis tu !

Le gang des postiches, c'était quand même autre chose, avec prise d'otage de ch'tis gars de la BRB quand ça avait mal tourné, trop fort les lascars !

clin d'oeil

avatar Batman75 25-01-2005 22:37
Re: dis, monsieur, dessines moi un gendarme...

Sniiiiiiiiiiiiiiiiif tellement de bons sentiments sur la 2 ça me tire une larme... c'est que je suis fragile moi !!!

Vive l'amour !!!

Flower power, y'a que ça de vrai !



avatar J44 25-01-2005 22:39
Re: dis, monsieur, dessines moi un gendarme...

Déjà que l'histoire du B12 et du chauffeur de bus ça t'avait piqué les yeux, alors là j'imagine pô ! flute

avatar Batman75 25-01-2005 22:43
Re: dis, monsieur, dessines moi un gendarme...

Moi l'hsitoire du B12 et du CHAUFFEUR du bus ça ne m'avait QUE piqué les yeux lol et toi? Ca t'a piqué quoi d'autre...? super content



avatar cesco 25-01-2005 22:44
Re: dis, monsieur, dessines moi un gendarme...

hey, la maison poulaga, vous pouvez arrêter de pourrir le post des pandores svp ? clin d'oeil



avatar Batman75 25-01-2005 22:46
Re: dis, monsieur, dessines moi un gendarme...

Hey, t'as rien à faire là toi !!!

Faut pas rester ici Monsieur, circulez !

On est en train d'éteindre un feu qui couvait. Et j'aimerai lire la réponse de J !!!



avatar Batman75 25-01-2005 22:47
Re: dis, monsieur, dessines moi un gendarme...

Au fait le film de la 2 t'a autant ému que moi? lol



avatar Andrieu 25-01-2005 22:47
Re: dis, monsieur, dessines moi un gendarme...

> Batman75,
Je parle d'application intelligente de la loi et c'est bien là où le bât blesse. Reprenons. Les lois sont un système normatif mis en place pour que les citoyens puissent vivre ensemble à peu près correctement sans que ce soit la jungle ou la "loi" du plus fort. Mais les lois sont imparfaites et c'est pour ça que nos parlementaires passent autant de temps à essayer de les réformer. Donc la loi peut être injuste, je pense que c'est un point acquis (ou alors c'est à désespérer). Je prends un exemple volontairement hors de propos. Il n'y a pas si longtemps les femmes qui avortaient étaient considérées comme des criminelles condamnées comme telles et certaines "faiseuses d'anges", comme on disait à l'époque, ont même fini guillotinées sur l'échaffaud. Aujourd'hui, le droit à l'avortement est reconnu par la société (sous certaines conditions éthiques, bien sûr) et c'est même remboursé par la sécurité sociale. On peut donc se poser la question de savoir quelles étaient ces lois qui condamnaient de pauvres femmes dans la détresse.
Rassures-toi, je t'épargnerai l'épisode de Vichy, d'abord parce que je ne crois pas qu'être excessif serve à la démonstration, ensuite parce que tu m'as touché avec l'histoire de ton grand-père dont le salue du fond du coeur la mémoire. Et si beaucoup de s.lopards ont collaboré sans état d'âme, des gendarmes qui ont résisté dans l'anonymat et dont on n'a jamais connu les actes de courage, il y en a eu aussi et plus qu'on ne croit.
Revenons à la sécurité routière. Est-ce que tu considères qu'il est normal que la même sanction frappe un automobiliste roulant à 55 km/h dans un centre ville bondé de monde et celui qui roule à la même vitesse à la sortie de cette même ville sur une portion de route dégagée, sans carrefour et dans une circulation fluide ? Pourtant, dans ma ville, je n'ai jamais vu de radars dans la rue principale mais j'en ai vu beaucoup dans des coins pas dangeureux. Pourquoi ? La réponse tu la connais mieux que moi : dans l'ensemble, les gens sont quand même assez prudents et il y en a très peu qui roulent à 55 dans le centre ville. Or il faut faire des exemples et faire du chiffre pour rentabiliser ces petites boites qui coutent si cher aux contribuables que nous sommes. Ordres de la hiérarchie... Et je pourrais multiplier les exemples sur routes et autoroutes.
C'est là où je ne suis pas d'accord. OK pour verbaliser un comportement dangeureux, y compris le mien si ça m'arrive (pour clarifier la situation, et au passage je touche du bois, je n'ai jamais perdu de point), mais pas de sanctions aveugles et systématiques quelles que soient les conditions.
Je sais aussi ce qu'on vous a appris à l'école de la gendarmerie (ou de la police). Je résume et je simplifie : "Vous êtes là pour faire appliquer la loi sans état d'âme. Si le citoyen s'estime laisé, ce sera à la justice de trancher et au juge d'apprécier en fonction des éléments que chacun apportera".
Ben là non plus, je ne suis pas d'accord. D'abord parceque c'est le pot de terre contre le pot de fer. Ensuite parce que qui peut se payer un avocat aujourd'hui ? Les très pauvres et les très riches, mais pas avec le même résultat ! Les très pauvres qui bénéficient de l'aide judiciaire et de l'assistance d'un avocat la pupart du temps débutant donc la plupart du temps incompétant (mes excuses aux jeunes avocats du Repaire, j'ai dit : la plupart du temps). Et les très riches qui pourront s'offrir à prix d'or LE spécialiste qui, lui, leur donnera plus de chance de se tirer d'affaire. Et bien vois-tu à cette justice à deux ou trois vitesses, je préfère encore le MIB intelligent qui "apprécie" sur le terrain.



avatar Batman75 25-01-2005 22:53
Re: dis, monsieur, dessines moi un gendarme...

Andrieu, on est d'accord je te signale !!! Sur tout ce que tu as écri je suis d'accord à 100%.

Je dis juste que si on tombe sur un policier, gendarmes douanier etc... qui décide de verbaliser alors qu'on a joué, on accepte. Sinon on ne joue pas. Après c trop tard pour gueuler sur l'agent verbalisateur. Enfin je pense.



avatar J44 25-01-2005 23:09
Re: dis, monsieur, dessines moi un gendarme...

Andrieu,

je ne sais pas si la loi condamnant l'avortement était une bonne ou une mauvaise loi.

Mais c'était LA loi du moment, dans un contexte particulier, dans une certaine société, à un moment donné.

La loi évolue, en même temps que les moeurs d'une société.

L'adultère a été dépénalisé. La consommation de teushi le sera peut être un jour.

Une amie me parlait d'une tribu d'Océanie, qui trouvait tout à fait normal de faire l'amour en public, mais qui ne concevait pas que l'on puisse tout simplement manger, en public...

Tout est question de moeurs et de société.

Mon père a connu l'absence de limitation de vitesse sur les routes et du port de la ceinture par la même occasion. C'était une autre époque.

On peut difficilement le concevoir de nos jours.

Des MIB qui " estiment " les situations, il y en a un paxon en France.

Assez souvent on peut lire ici même des anecdotes de repairiens qui sont tombés sur des " MIB sympas ". Forcément, ils n'auront pas sorti les cartes de visite...

Il ne faut cependant pas oublier que le MIB doit quand même rendre compte de son activité à sa hiérarchie. S'il explique qu'il n'a vu aucune infraction pendant ses dernières 8 heures de taf', il risque de se faire tanser quelque peu quand même.

On rend tous des comptes.
A son chef, le chef au commissaire, le commissaire au DDSP, le DDSP au préfet, le préfet au ministre, le ministre au premier ministre et le premier ministre au président.

C'est comme ça.

A la finale, les MIB sont ni plus ni moins qu'à la botte des politiques, et ce n'est donc guère étonnant si leur taf' n'est pas très efficace ou même productif en matière de délinquance notamment.

Apprécier les situations, normalement c'est du ressort des magistrats, qui eux ont fait de longues études.

Le MIB est l'ouvrier, il rend compte, et c'est tout ce qu'on lui demande.

Combien de fois me suis-je substitué au représentant du ministère public en décidant que telle infraction dans des conditions données ne méritaient pas sanction ?

Plein.

Mais je n'ai pas fait mon boulot ces jours là...

Et dites vous une chose : on n'est JAMAIS dangereux.

Ni le type qui se fait des feux rouges avec 2 grammes dans le sang.

Ni le type qui utilise pépère son portable.

Ni le motard qui prend 200 sur nationale et qui va pester car un
" cai.sseux " aura eu l'outrecuidance de déboucher d'un stop alors qu'il arrive.

Enfin, à les entendre...

avatar J44 25-01-2005 23:11
Re: dis, monsieur, dessines moi un gendarme...

Et Batman,

non je n'ai pô regardé la 2, je suis quelqu'un de bien trop sensible pour cela.

Quant à ce qui m'a piqué ce fameux jour, comme dirait Cesco, choisis un doigt !

cool

avatar Batman75 25-01-2005 23:16
Re: dis, monsieur, dessines moi un gendarme...

Tu vois comme je suis efficace? Je l'ai fait fuir le cesco !!! non mais un messin ne va pas se faire embetter par un paysan nacéen !!!



avatar Batman75 25-01-2005 23:18
Re: dis, monsieur, dessines moi un gendarme...

Au fait "lancelot du marais"... merci de nous avoir mis dans un bourbier pareil !!! C'était tendre le tonfa pour se faire battre j'aime



avatar J44 25-01-2005 23:19
Re: dis, monsieur, dessines moi un gendarme...

Trop fort Batman,

t'es mon idole !!!

applaudissement

avatar Batman75 25-01-2005 23:31
Re: dis, monsieur, dessines moi un gendarme...

ouais J ... les femmes me disent souvent la même chose...

Non bobonne !!! pas taper !!!



avatar DR. Gonzo 26-01-2005 04:37
Re: dis, monsieur, dessines moi un gendarme...

Merci à vous tous… Sincèrement…
C'est vraiment chouette de se retrouver dans un monde merveilleux où les analogies déplacées sont immédiatement conspuées, où les MIB sont tous sympas et réfléchis, où tous les intervenants comprennent le dur métier qu'exercent les forces de l'ordre et où celles-ci, en retour, prennent en compte les revendications des usagers de la route…


Dommage que tout celà soit virtuel…


Bienvenue dans le monde réel, les gars: de mon côté de l'écran, on se fait flasher sur autoroute (de nuit et en ligne droite si possible) bien plus fréquemment que dans des endroits réellement dangereux, on évite de saluer les BM bleues ou blanches, on se méfie comme de la peste des breaks posés comme des m… en bord de route, et les gens qui développent les idées les plus extrêmistes à grands coups de comparaisons foireuses sont au deuxième tour des présidentielles…

Désolé, mais j'adhère de moins en moins au discours lénifiant qui règne sur ce genre de thread: faudrait peut-être voir à arrêter l'angélisme, d'un côté de l'uniforme comme de l'autre…



avatar Beren 26-01-2005 09:15
Re: dis, monsieur, dessines moi un gendarme...

DR. Gonzo : l'angélisme a au moins le mérite de proposer une amélioration de la vie des gens, même si elle est limitée en nombre comme en effet.

Ton "diabolisme", que propose-t-il ? Je ne vois qu'une paranoïa rampante vaguement teintée d'aigreur... Si c'est comme ça que tu vois la vie, je suis content de rester dans ma peau avec mes lunettes roses.



avatar Andrieu 26-01-2005 09:26
Re: dis, monsieur, dessines moi un gendarme...

> Batman75,
OK alors clin d'oeil

> J,
Ton analyse est pertinente. C'est, je crois, ce que j'ai essayé d'expliquer. Je me tue à dire que le problème est politique (au sens noble du terme). Mais bon, on entre là dans un débat complexe qui ne peut pas se résoudre sur un simple bulletin de vote. Il est certain que si nous faisions tous pression sur nos élus, les choses changeraient mais on est tous pareil, on préfère râler dans notre coin, c'est plus confortable, finalement. clin d'oeil

> DR. Gonzo,
La situation que tu décris n'est pas fausse, hélas. Mais où as tu lu un discours lénifiant ? Si essayer d'aller au fond des choses, d'analyser des mécanisqmes et d'essayer de dépasser les idées convenues c'est lénifiant, alors là, je rends mon chapeau ( mais pas mon casque, hé, pas fou ! clin d'oeil )



avatar DR. Gonzo 26-01-2005 14:55
Re: dis, monsieur, dessines moi un gendarme...

Beren> pour ton édification personnelle, l'angélisme, c'est affirmer que "tout le monde il est beau tout le monde il est gentil".
Si on fait du "diabolisme" (???) en osant avancer dans ces colonnes que d'un côté, pas mal d'usagers de la route (automobilistes, cyclistes, scooters, routiers, piétons… et même motards) se comportent comme des abrutis mais que de l'autre, les flics compréhensifs appliquant avec discernement des directives stupides (pruner pour des caractères de plaque un poil trop petits, planquer des radars en ligne droite alors que ces boîtes à frics devraient être visibles) ne sont malheureusement pas une majorité… eh bien oui, alors je fais du diabolisme.
Quant à ma paranoïa, elle n'est absolument pas rampante, elle est effective: depuis Sarko je regarde plus mes compteurs que la route et ça, ça me gonfle.
Quand à l'aigreur, oui, j'ai des problèmes d'estomac clin d'oeil

Andrieu> moi, je ne demande qu'à répasser les idées préconçues, mais honnêtement, des MIB aussi sympas et raisonnables que ceux du Repaire, je n'en ai jamais croisé, les rares fois où j'ai eu affaire aux forces de l'ordre sur la route.



avatar Batman75 26-01-2005 15:08
Re: dis, monsieur, dessines moi un gendarme...

Dr Gonzo, c'est peut être car notre mission première n'est pas de verbaliser.

Mais moi je me prends des pavés sur la tronche lol des insultes par les petits *****cachés derrière leur fenêtre dans les cités, donc je me demande ce qui est mieux...

Maintenant si tu me tombes entre les pattes sur une affaire de vol violence ou autre... que tu es le coupable et que je t'interpelle en flag ... tu ne me reconnaitras pas c sur et tu me détesteras lol

Rappelle toi aussi qu'ici tu as affaire à des policiers gendarmes, douaniers ;o) qui sont motards dans la vie de tous les jours. Donc on est plus compréhensif aux soucis des motards. Je ne dis pas ça pour lancer des fleurs aux motards de la police, mais lorsque j'ai eu affaire à eux ça c toujours bien passé sans que je sois obligé de leur dire ke g t policier aussi. Donc peut être que l'attitude joue beaucoup.

A méditer?



avatar DR. Gonzo 26-01-2005 15:42
Re: dis, monsieur, dessines moi un gendarme...

Cher Batman, loin de moi l'idée de polémiquer pour le plaisir de m'user le bout des doigts sur mon clavier… On va faire ça par points, ça sera plus clair…
• Je conçois que le boulot que toi et tes collègues faites dans les cités n'a rien d'une partie de plaisir (déjà que quand t'es pas de la grande maison, c'est parfois limite…).

• Pour ce qui est d'affaires de vol, de violence et tout le toutim, je suis heureux de t'annoncer que je n'aurai jamais à te détester vu que ce genre de fantaisie ne fait pas partie de mon champ des possibles.

• En ce qui concerne les problèms d'attitude… Allumer les flics qui m'arrêtent ne fait (toujours, et pourtant c'est pas l'envie qui manque) pas partie de mes habitudes: j'ai la naïveté de penser que la courtoisie peut arranger les choses. Une conviction un peu ébranlée depuis un an ou deux…

• Pour info, il me reste 10 points sur mon permis. J'étais en bagnole, pour le boulot, je roulais peinard vu qu'une dizaine de gars venant en contre-sens m'avaient fait des appeles de phares. Panneau "danger, travaux, limitation à 70", je me cale à 75 compteur, et je me détends…
Là, un képi se pointe à l'horizon. Comme d'hab, à l'époque, je prépare mon plus beau sourire (ainsi que mes papiers) et me pose derrière l'autre 306 break blanche que tes cousins avaient arrêté. Et là, le couperet tombe: "notre collègue nous a signalé une 306 blanche roulant à 95 au lieu de 70. On a un doute, mais vu que vous n'êtes pas du département, c'est pour vous…" S'ensuit un bon quart d'heure de morale à deux balles genre "la signalisation est là pour vous protéger et protéger les autres. C'est une zone de travaux, faut pas rouler comme ça, z'êtes inconscient ou quoi…" Ouais, sauf que je roulais pas "comme ça", qu'on était sur une ligne droite bien dégagée et que, pour enfoncer le clou, le dimanche, j'ai rarement vu d'ouvriers des travaux publics bosser le dimanche, mais bon…
Je venais de me taper 900 bornes en deux jours, il m'en restait encore 300 avant de rentrer chez moi, je n'ai eu ni la force ni même l'idée de discuter…
N'empêche qu'avec le recul, je me demande qui a eu l'attitude la plus déplacée dans l'histoire, mais j'en ai effectivement gardé une certaine aigreur (je n'en fais pas une maladie non plus) …
Pour en finir avec les MAC (motards assermentés compréhensifs) je ne sais pas ce que ça donne en moto, je n'y ai jamais eu droit…



avatar J44 26-01-2005 15:50
Re: dis, monsieur, dessines moi un gendarme...

J'aurais été toi, DR. Gonzo, j'aurais plus que largement contesté la prune infligée pour " cause de doute "...

avatar Batman75 26-01-2005 15:53
Re: dis, monsieur, dessines moi un gendarme...

OK donc tu bases tes dires sur une expérience malheureuse à cause d'un con. Pas de souci je comprends, mais à toi d'être plus intelligent et de ne pas mettre tout le monde dans le même sac. Si je mettais tout le monde dans le même sac moi au niveau de ma vie de tous les jours et au niveau de mon boulot (avec ce que je vis comme expérience et avec tous les *****que je croise) je pourrirai tout le monde.

N'oublie pas qu'on est 120000 policiers en tout (bureau etc...) et je ne sais pas combien de gendarmes. Sur ce total, doit y'avoir un bon lot de ****quand même mais aussi un bon lot de gens comme toi.

clin d'oeil



avatar Batman75 26-01-2005 15:55
Re: dis, monsieur, dessines moi un gendarme...

Non mais J, là n'est pas le problème, tu peux tomber sur un ****qui te brise les burnes menu menu tu es d'accord?

Tu ne pourras rien y faire s'il veut te les briser. Seulement il ne faut pas mettre tout le monde dans le meme sac.

J'ai eu des expériences malheureuse (de par le boulot) avec tous les corps de métier, heureusement je ne les mets pas tous dans le meme sac à con.



avatar DR. Gonzo 26-01-2005 15:57
Re: dis, monsieur, dessines moi un gendarme...

Ben oui, mais c'était un dépucelage et la fatigue aidant, j'avais pas les idées trop claires. Remarque, maintenant, la question ne se poserait même plus, vu qu'en cas d'infraction tu raques d'abords, tu conteste ensuite…



avatar J44 26-01-2005 16:14
Re: dis, monsieur, dessines moi un gendarme...

Le " tu raques d'abord, tu contestes ensuite ", cela n'est vrai que pour les radars automatiques, et pour cause, difficile de contester une infraction constatée par une machine étalonnée, qui n'a aucun état d'âme...

Comment voulez-vous que la hiérarchie des MIB et les magistrats aient connaissance des agissements de brebis galeuses si personne ne moufte !

Moi je serais tombé sur un contrôle routier pareil, tu peux être sûr que l'officier près le ministère public aurait reçu une belle lettre bien torchée.

En plus j'ai l'impression que les seuls qui la raménent, ce sont ceux qui sont de mauvaise foi...

avatar Andrieu 26-01-2005 19:09
Re: dis, monsieur, dessines moi un gendarme...

> DR. Gonzo,
Si le MIB n'était pas sûr que ce soit toi, il n'aurait pas dû te pruner. Normalement (à vérifier par Batman et J) celui qui a constaté l'infraction aurait dû donner à son collègue par radio la numéro de plaque de la voiture en infraction (le type de véhicule ne suffit pas, surtout si c'est un modèle courant, c'est valable aussi à moto !).
Le citoyen n'en est pas informé (ben tu parles !) mais il y a des règles précises que gendarmes et policiers doivent respecter. C'est l'un des avantages d'un Etat de droit. Ca me rappelle une anecdote : une fois, un copain avec qui j'étais en boitaroues s'est fait controler en excès de vitesse à l'approche d'un village. 200 mètres plus loin, un MIB nous arrête au milieu d'un carrefour. Il s'approche de la voiture en maugréant et dis à mon pote : "Vous étiez en excès de vitesse mais je ne vous ait pas arrêté dans les règles, allez, c'est bon, circulez !" Ben on n'en est pas revenus !



 

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