[kronik] en 2040, il n'y aura plus de motos
Marco54
21-10-2019 17:26
"Tout ça, ça sera de la faute à ces gens qui ne creusent pas assez de trous pour trouver du pétrole. Ce n'est pas moi qui l'affirme, c'est l'Agence mondiale de l'énergie qui le dit dans son dernier rapport. Elle constate une baisse régulière de l'extraction de pétrole et prévoit un déclin, toutes sources confondues, à partir de 2025."
Tout est là, en fait !
Travelling arrière : 1978, j'ai 16 ans !
On vient de se prendre deux chocs pétroliers dans les dents.
Elkabbach, il est déjà là lui, nous déclare aux infos : "L'heure est grave, tous les experts prévoient qu'en 2000, les réserves de pétrole seront épuisées, c'est inéluctable!" Moi, du haut de ma crasse inculture adolescente, je me dis : "merde, çà craint !" Puis comme je dois aller chercher une copine, j'oublie tout et me précipite faire le plein de mon DTMX qui fume comme un bon vieux deux temps de l'époque et consomme 7 litres au 100 ... moyenne qui aujourd'hui serait inacceptable pour un moteur 2 litres !
2008, le baril de pétrole est à 144 dollars (prix du litre de SP 95 à la pompe : 1,52 euros en moyenne nationale, GO : 1,44).
Jean-Louis Schilansky, alors délégué général de l’Ufip (Union française des industries pétrolières) et ayant fait une brillante carrière chez Mobil puis Exxon Mobil, déclare : "la hausse du prix du baril est inéluctable du fait de la raréfaction des ressources. Dans les 5 années qui viennent, le prix du baril atteindra 200 dollars puis crèvera ce plafond pour atteindre assez rapidement 300 puis 400 dollars!" Moi qui ait, malgré tout, commencé à me cultiver et à réfléchir un peu, je me dis : "Merde, çà craint ... mais c'est quand même bizarre que des entreprises comme Boeing ou Airbus continuent à investir des dizaines de milliards de dollars ou d'euros dans des programmes d'une durée de vie et d'amortissements supérieurs à 50 ans ! Auraient-ils perdu la raison, tous ces dirigeants ?"
Octobre 2019, le prix du baril est à 58 dollars (prix du litre de SP 95 à la pompe : 1,54 euros en moyenne nationale, GO : 1,43): re-merde Jean-Louis "la pompe à essence" Schilansky, aujourd'hui au MEDEF, s'est totalement planté dans ses prévisions (à moins qu'il ne nous ait pris pour des jambons ?). Bon pour être tout à fait honnête, il faut prendre en compte la parité euro/dollars de 2008 et de 2019 ! En clair :
Parité euro/dollar en juin 2008 : 1 euro = 1,56 dollar (pour acheter un baril en 2008 il fallait donc dépenser : 144:1,56=92,30 euros),
Parité euro/dollar en octobre 2019 : 1 euro = 1,12 dollar (pour acheter un baril en 2019 il faut donc dépenser : 58:1,12=51,78 euros).
Constat n°1 : c'est drôle, pour un coût constant, en euros, inférieur de 44% entre 2008 et 2019, on paye, grosso modo, le même prix à la pompe ! On va le pognon ? Dans la retraite chapeau, de Jean-Louis "Exxon Mobil" Schilansky et ses copains ?
Constat n° 2 : visiblement, plus la ressource pétrolière se raréfie, plus elle est bon marché (enfin, au moins sur le prix du brut) !
2019 : donc, l'Agence mondiale de l'énergie dit dans son dernier rapport, en reprenant quasiment mot pour mot le fond des assertions de 1978 d'Elkabbach (qui est toujours là) : "nous constatons une baisse régulière de l'extraction de pétrole et prévoyons un déclin, toutes sources confondues, à partir de 2025." Derrière, tous les responsables politiques et/ou économiques du pays qui avaient, pour ceux qui étaient nés, encore des traces de pot autour du cul quand j'allais faire le plein de mon DTMX, déclarent, terrorisés par le regard vide de Greta la ventriloque : " On va tous mourir (bon çà, c'est vrai), vite balancez vos voitures diesel et vos motos, pour vous précipiter à acquérir des véhicules électriques chiants comme la mort ... mais qui n'ont pas de pots d'échappement !".
Au fond de la classe, un original demande : "Eh papa, sans même parler de l'extraction des métaux rares de sa batterie, ta trottinette électrique avec quoi tu vas la recharger ? A l'énergie nucléaire ou comme ces bons gros teutons, où les verts font un carton politique, à la centrale à charbon qui, comme chacun sait, ne rejette nul CO2 dans l'atmosphère ?"
Immédiatement, confrontée à l'argument, Greta pisse dans sa culotte et demande l'incarcération de l'opportun. Emmanuel demande conseil à Sibeth qui accoure à bord de sa 508 GT de fonction (très pratique dans Paris) et lui dit, pour le rassurer : "Yes, le keum, il est ouf de parler comme çà ! On va lui envoyer Jean-Louis, il est dead !" Dans le même temps, Angela va manger une choucroute cuite au feu de bois ... donc écolo et Nicolas va faire un tour avec son 4x4 qui consomme 25 litres au 100 en déclarant :"je vous avais prévenu quand même" !
Moi, je me dis : "Merde, moi qui ne suis quand même plus un poulet de l'année, je me demande si, des fois, on ne me prendrait pas pour un con en tenant des discours visant uniquement à me faire accepter d'acheter à prix d'or un produit qui ne vaut pas 15% de son prix de vente tout en m'incitant à acheter, au prix du diamant cette fois, une merde électrique sans saveur mais qui est sensée me sauver la vie et, accessoirement, celle des salamandres à poil ras de Patagonie" ... d'autant plus que Boeing et Airbus continuent toujours leurs investissements à très, très long terme, reposant sur un carburant qui aurait du disparaître, ou au moins se raréfier, de manière drastique depuis 10 à 20 ans !
Bon allez, on se retrouve dans 10 ou 15 ans pour mettre les % à jour ! En attendant, je vais faire un tour avec ma moto ... tant que j'ai encore le droit et que je n'ai pas les genoux qui grincent trop !
PS : on en est où du trou dans la couche d'ozone ? Il s'est rebouché ?
"200 chwô ou la mort".
D'accord....mais avant, TCHI TCHI !!
Citation
Mariclp
Je vais surement me faire des ennemis ici, mais rouler avec plus de 100ch sur un engin qui fait 200kg, c'est juste du non sens.
Je suis en A2 et j'ai une voiture de 170ch, j'ai déjà plus d’accélération que ma voiture avec.
Et puis, il y a déjà des motos électrique, quoi qu'on en dise, voiture ou moto, il faudra y passer (ou une autre énergie s'ils sortent des moteurs d'ici là).
Ce n'est pas parce qu'on est motard qu'on doit s'abstenir d'être écolo.
Bon, ben tu es en A2...
On en reparle quand tu auras roulé avec une moto certes puissante, mais très plaisante.
Pour les donneurs de leçons sur avoir des gosses ou pas, je ne pensais pas lire ça sur le Repaire.
Vous vous mettez des oeillères tout seuls ou on vous aide...?
C'est plus le repaire des motards ici mais des dépressifs ! ... 2 pages de déprimes et de lamentations ! j'ai finit par zapper, j'ai dû en rater !
A tous les oiseaux de mauvaise augure qui regrettent d'avoir fait des enfants (!) je rappelle que nos grand-parents disaient la même chose 'tu vas voir mon p'tit gars,,, j'aimerais pas être à vot' place...' etc...
çà me fait trop marrer (au moins çà c'est bon) de lire (1er post) qu'un motard en A2 qui a une caisse de 170cv fait la leçon aux motards qui ont 100cv ou plus entre les jambes .... question de point de vue perso comme toujours, pas de vérité tangible...
C'est pas le manque de ressource qui fait disparaître les sportives, c'est la dictature de la répression routière et le racket qui va avec.
Et puis si vous voulez économiser de la ressource, passez moins de temps à vous palucher sur les forums et allez faire un tour, même en brèle, c'est meilleur pour la planète :
Les émissions de CO2 des e-mails chiffrées
Les infrastructures informatiques ont donc un impact important sur l’environnement. L’ADEME estimait effectivement en 2014 qu’1 Mo envoyé correspondait à 15 grammes de CO2 ! Ainsi, selon le poids de l’e-mail échangé, l’impact peut varier : imaginons que vous envoyiez 30 mails par jour à différents destinataires pendant un an, cela correspond à presque 330 kg de CO2, soit plusieurs milliers de km d’essence utilisés en voiture.
Et le CO2 n’est pas la seule émission causée par l’envoi d’e-mails. Traduit en données, 1 Mo en pièce jointe dans un e-mail serait l’équivalent de 7,5 grammes de fer. Cela est dû aux serveurs des data centers qui requièrent des métaux et des ressources importants pour être fabriqués et entretenus.
Moi les diseurs de bonne aventure je les évite, y'a qu'à retenir les leçons de l'histoire vous se rendre compte de leur efficacité.
Je garde le sourire, l'espoir, je vois le verre à moitié plein, je me fais plaisir et je veux le meilleur pour mes enfants. J'vais peut-être me prendre une tuile sur la tête mais d'ici là j'aurai gardé le sourire, et entre m'encastrer dans un platane à 200 et finir après 2 ans de chimio j'ai choisit ... question de point de vue encore.
Bonne route les vieilles et les jeunes déjà vieux !
Désolé pour l"énergie planétaire dispensée pour ce post.
Motard passager
15-10-2019 13:50
Je sais pas si vous vous rappelez les fiches moto du permis A2, mais il y a une fiche qui catégorise les motards dans 5 groupes, à peu près à 20% chacun :
Les stressés, les sereins, et même les transgressifs, soit 60% des motards, ne sont pas intéressé par le fait d'aller vite, et seront tout à fait heureux de rouler avec un machin d'une 30aine de chevaux qui consomme que dalle et permet de s'éclater en courbe ou de se faufiler dans les embouteillages.
Les modérés seront très heureux d'avoir la même machine de 30 chevaux mais avec des faux chromes et un son et des vibrations artificielles.
Reste les 20% de sportifs, qui n'auront plus le choix que de s'éclater sur circuit et plus sur route ouverte ... moi je trouve ça bien pour tout le monde.
Pour rappel, aujourd'hui une CB125F est sous les 2L aux 100, et une Zontes 310V de 35 chevaux est à 2,5L aux 100. S'il n'y a plus de pétrole ce qui va se passer en premier c'est que le prix du litre va augmenter. Et les motards seront bien moins pénalisés que les automobilistes. Parce qu'une Zero c'est 12 000€, et une Super SOCO TC Max 125 c'est 4500€. Vous connaissez beaucoup de voitures électriques neuves à 4500€ ?
Motard passager
16-10-2019 13:36
Salut
La fin de la moto....un joli marronnier.
Ce qui ne veut pas dire que ça n'arrivera pas un jour
V
Motard passager
17-10-2019 16:06
Salut
Oh ça va, tu as tout de même eu 4 X 30 secondes de bon moment
Si on me cherche :
Motard passager
17-10-2019 19:43
Salut
Yves Cochet le prévoit pour 2050 
[www.leparisien.fr]
Le 25 Juillet un astéroïde d'environ 100 m de diamètre a frôlé la Terre à 77000 kms. Pour donner une idée, la Lune est à environ 380000 kms de nous.
Le pire c'est qu'on a pas été capable de le repérer ( ce qui de toutes façons ne servait à rien...)
Il nous aurait fait un joli trou d'environ 1 km de diamètre. Pas de quoi faire disparaître l'humanité, mais de foutre un beau merdier si il tombait en ville.
[www.cite-espace.com]
Péter.... Demande à Mme elle va te dire
V
En 2040, on sera tellement dans la mouise que rouler à moto sera réservé à une petite frange de farfelus fortunés. On t'avait pourtant prévenu.
... [www.lerepairedesmotards.com]
Mariclp
15-10-2019 09:02
Je vais surement me faire des ennemis ici, mais rouler avec plus de 100ch sur un engin qui fait 200kg, c'est juste du non sens.
Je suis en A2 et j'ai une voiture de 170ch, j'ai déjà plus d’accélération que ma voiture avec.
Et puis, il y a déjà des motos électrique, quoi qu'on en dise, voiture ou moto, il faudra y passer (ou une autre énergie s'ils sortent des moteurs d'ici là).
Ce n'est pas parce qu'on est motard qu'on doit s'abstenir d'être écolo.
et des potes, aussi.Citation
Je vais surement me faire des ennemis ici
Maintenant si tu veux bien te diriger vers la tranchée sur ta gauche... voilà... on prépare un assaut sur ceux d'en face qui disent "200 chwô ou la mort".
Bidabike
15-10-2019 09:52
Triste réalité!! La vague "écolo" qui à grand renforts d'arguments bidons nous conditionne pour être (ou devenir) de bons petits moutons bien calibré!
En attendant , on invente des critères ,normes etc.. pour comme le stipule l'article , s'habituer au manque de libertés! le con sommateur va devoir acheter des "électriques" (au fait si tout le monde roule en élec! comment on recharge tout ce binz?? l'élec est gratuite? elle pousse sur les arbres (sauvés grâce à l'élec) bref on tourne en rond et moi je voudrais tourner avec mes meules en attendant le parcage et la nostalgie !
En attendant jeter un oeil à ça !
www.bidabike.de/fr/
c'est nouveau et c'est pour nous les motards
0zone
15-10-2019 10:12
Aujourd'hui 15 Octobre 2019, je suis en T'shirt.
Arguments bidons ?
Je préfère laisser une peu d'air a nos enfants que de rouler en full connard.
Alors je sais pas si y'a une solution, mais je sais que ça fait parti du problème.
J'comprends même pas qu'on tergiverse.
Et qu'est ce que ça vient faire le lien vers l'occase ?
Le processus est engagé depuis plusieurs années !
Depuis les années 2000 le nombre de motos sportives n a fait que baisser ...vous parlez d un temps révolu années 90 ou la sportive était la reine des motos !!
Inutile de vous focaliser sur les quelques rares derniers dinosaures qui roulent encore sur ce genre de machines !!! lol 
La liberté de Bidabike est l'air de valoir plus que celle des générations futures. Business is business
big fish
15-10-2019 11:00
2040 - 2019 = 21 ans + mon age = je serai plus là ! une pensée pour ceux qui verront ce changement.
max098765
15-10-2019 11:03
Vous donnez des leçons de morale mais vous êtes les premiers à faire des enfants... Hypocrites.
Citation
Mariclp
Ce n'est pas parce qu'on est motard qu'on doit s'abstenir d'être écolo.
Ce n'est pas parce qu'on est écolo qu'on doit croire le discours officiel comme la messe...
[www.consoglobe.com]
Hey!!! alors franchement!!! On s'en balance des prédictions, l'Alaska fond lentement mais surement et regorge de pétrole et de diamant, il y a plus de pétrole enfouit en Alaska qu'en Arabie, le réchauffement tombe à pic comme par hasard 
, laissons venir 2040 et continuons à nous chauffer au fuel
0zone
15-10-2019 11:36
Wé... c'est vrai j'ai des enfants...
Y'a p't'être une différence entre partager la vie, parce que je la trouve chouette et essayer de consommer jusqu'au dernier bidon parce que j'y ai accès/j'en ai les moyens.
"Vous donnez des leçons de morale mais vous êtes les premiers à faire des enfants... Hypocrites."
+1. Euh non, + 10 000 !
A quand une prise de conscience mondiale que, vu qu'on n'arrive pas, et ce depuis maintenant plusieurs décennies, à réduire notre niveau de vie, c'est sur notre nombre qu'il faut jouer si on veut conserver notre niveau de vie ?
Moins d'humains = moins de consommation (et donc d'extraction de matières 1ères, de besoins en énergie, de pollution, etc.), moins de besoin en logements, routes, etc, moins de bouchon, et j'en passe...
Sans revenir à une population mondiale de 500 000 habitants, 10 milliards, c'est vraiment trop !
Je n'ai qu'un enfant, et c'est entre autres pour cette raison.
Quitte à vivre avec des enfants autant adopter des petits orphelins que d'en pondre des nouveaux, plutôt que de vouloir absolument "son" minimoi parce que j'en ai les moyens.
En fait faire des gosses c'est aussi un choix égoiste mais comme c'est plus répandu que le désir, certes infantile, de faire vroum vroum avec un avion de chasse, ça fait moins jazzer.
"Reste les 20% de sportifs, qui n'auront plus le choix que de s'éclater sur circuit et plus sur route ouverte ... moi je trouve ça bien pour tout le monde. "
On peut pas parler d'écologie plus de 5 min sans qu'on en vienne à vouloir parquer quelqu'un ou interdire quelque chose.
Sinon on fait bien des voitures électriques qui abattent le 0-100 en moins de 4s, ça doit bien se faire en deux roues ce genre de joujoux.
Et Kawazaki vient d'annoncer la ZH2 !!! On n'a encore un peu de marge :)
Pour en revenir aux 1,5L/100, j'ai une MSX à disposition et cela ne me dérangerait pas au quotidien. Manque un peu de puissance pour moins l'abîmer à 80km/h mais c'est super fun et pas cher au km.
La SuperSoco TCmax est top, mais j'ai compris la différence de plaisir entre électrique et thermique en aller l'une avec l'autre.
En voiture, la Tesla montre que le couple en électrique apporte du plaisir. En moto, non car tu fais plus corps avec le moteur.
Les utilitaires (scooters inclus) passeront à l'électrique et les voitures du quotidien aussi. Les trajets vacances aussi via le pilote automatique et l'autonomie/recharge en hausse. Mais les motos...
Les Harley sont la preuve que les sensations mécaniques sont un argument de vente à elles-seules. 70km/h ? c'est leur vitesse de prédilection, dans les GRANDEEEES courbes ^^
...par contre pour les 1,5L/100 on n'y est pas encore.
Pour l'essence, il nous restera l'éthanol.
C'est vrai qu'il y a la future Z à compresseur... pffuii.. dommage de gaspiller tant de ressources en développement technique pour un modèle comme ça.
Moi j'aimerais bien plutôt une moto de 80-100ch mais avec une conso de 2.5-3L/100km par exemple.
J'ai lu dernièrement un article sur le Skyactiv X de Mazda où ils avaient développé un moteur essence de 2L/180ch, capable de fonctionner en régime pauvre par moment, et qui consommait à peine plus qu'un diesel de 120ch. Si ça pouvait être transposé sur une moto ça pourrait repousser l’échéance où on roulera tous en supercub...
L'électrique, mwouais, pourquoi pas, pour certaines applications.
Un modèle pas cher et léger pour remplacer ma CRM125 par exemple, ça le ferait. Pour aller crapahuter dans les chemins pas besoin de 200km d'autonomie et en plus en silence on profiterait mieux de la nature.
KPOK--> le moins que l on puisse dire c que ta chronique ..elle défraye un max !!!! ! ..tu me diras avec un titre aussi accrocheur !!
J espère juste qu elle ne se transformera pas en maladie !!
..ce qui est sur c que tu as visé juste !!
V
j'aimerais bien que Yamaha me défraye un t-max, comme tu dis.
Lol C vrai que pour le prix du Tmax 2019 j ai pu m offrir ma sportive il y a 9 ans ..je me suis dit :"Donc : c'est le moment d'acheter une Gsxr avant qu'elle ne devienne illégale ou obsolète !!"!!
..les temps changent !! ..en mieux peut être .. en tout cas pour contrer le pire surement !!
V
j'aime bien cette chronique.
ça fait déjà 3 motos que j'achète en me disant "celle ci, c'est la dernière et après je prends un msx", je pense que ça viendra rapidement.
mais j'hésite, parce que ça fait aussi 3 motos que je vends en disant "la prochaine, je prends un R1 pendant que je peux encore" :)
tom4
Tergiverse plus trop longtemps !! lol
V
Modifié 1 fois. Dernière modification le 15-10-19 19:15 par Peterpan.
tom4, tu as bien résumé le dilemme
Qu'on décide de freiner ou d'accélérer, le mur on va se le prendre quoi qu'il arrive...
le soucis c'est qu'à chaque fois que j'ai été en voir une, je me suis souvenu de mon essai d'un R1 et d'un 1000cbr y'a quelques années, et je me suis dis "mais qu'est ce que tu veux faire avec ça?"
tom4
débrancher 3 bougies et rouler sur la 250 avec le rapport de démul' le plus long de toute la production moto ?
On est parti pour 4 pages...
Qui veut une mousse ?
"rouler avec plus de 100ch sur un engin qui fait 200kg, c'est juste du non sens.
Je suis en A2 et j'ai une voiture de 170ch, j'ai déjà plus d’accélération que ma voiture avec."
De la différence entre un motard, et un motocycliste.
Toi, t'es un motocycliste.
Paix et amour.
Citation
Euromouton
Moi j'aimerais bien plutôt une moto de 80-100ch mais avec une conso de 2.5-3L/100km par exemple.
On n’en est pas loin : BMW F750GS, Triumph Street Twin voire même Bonneville T120, ...
ludo51
16-10-2019 08:59
Ben voyons : une 750 GS c'est mini 4,2 litres et les Triumph c'est mini 5 litres à moins de les pousser à pieds ...Par contre une 650 Vstrom ou une Honda NC750 ou CB500 , on arrive à 3 ou 3,5 litres ...
Bidabike
16-10-2019 10:37
Mon gsxf : 7.5 a 8 litres! Mon 650 savage:3.5 a 4.2 litres! mon roadmaster :3.8 a 4.2 litres
Tout ça en ville (Lille)
l'hystérie des bien-pensants concernant les méchants motards qui pollue la planéte commence a me gonfler ! avant de nous mettre au pilori de la bonne conscience , commencez a faire entretenir vos caisses,contentez vous de ce qui est prés de chez vous , (Iphone,pc,et autres saloperies inutiles mais tellement "swag" ) bref on peut débattre des plombes sur qui fait quoi mais il serait opportun de voir le mal à la racine et cesser de stigmatiser ! les motards contribuent a la fluidification du traffic! on passe partout et on peut maintenir un rythme qui contribue a diminuer les échappements ! quid des bagnoles,camions et autres avions pour vous emmener dans les belles contrées lointaines !
laissez nous profiter des dernières libertés! et revoyez votre mode de vie!
J'ai certes pas la science infuse ni les réponses a toutes les questions mais a un moment faut dire stop!
et concernant les bonnes âmes qui m'insultent et se font les chantres de la bonne conscience concernant mon lien et mon avis ! je vous dis bien des choses
Citation
ludo51
Ben voyons : une 750 GS c'est mini 4,2 litres et les Triumph c'est mini 5 litres à moins de les pousser à pieds .....
Si je le mentionne, c’est que j’ai « un peu » des sources fiables.
La Thruxton 1200, autrement dit la version de ce moteur qui consomme le plus, c’est 4,5 L en conso mixte et sans traîner.
La Bonneville 1200 et la street twin, c’est 0,5 à 1 litre de moins.
Pour la GS, erreur de ma part : je voulais parler de la 650 qui d’ailleurs est une 800 si je ne m’abuse).
Citation
Bidabike
l'hystérie des bien-pensants concernant les méchants motards qui pollue la planéte commence a me gonfler ! avant de nous mettre au pilori de la bonne conscience , commencez a faire entretenir vos caisses,contentez vous de ce qui est prés de chez vous , (Iphone,pc,et autres saloperies inutiles mais tellement "swag" ) bref on peut débattre des plombes sur qui fait quoi mais il serait opportun de voir le mal à la racine et cesser de stigmatiser ! les motards contribuent a la fluidification du traffic! on passe partout et on peut maintenir un rythme qui contribue a diminuer les échappements ! quid des bagnoles,camions et autres avions pour vous emmener dans les belles contrées lointaines !
laissez nous profiter des dernières libertés! et revoyez votre mode de vie!
J'ai certes pas la science infuse ni les réponses a toutes les questions mais a un moment faut dire stop!
Dans mes bras...
Citation
bibou1324
Je sais pas si vous vous rappelez les fiches moto du permis A2, mais il y a une fiche qui catégorise les motards dans 5 groupes, à peu près à 20% chacun :
Ce ne sont que les fiches du permis moto.
Dans la réalité, les pourcentages des "catégories" sont certainement bien éloignés des 20%.
L'usager de la route est à la fois la vache à lait et le coupable idéal.
On peut désormais le culpabiliser à coups d'écolo-démago". C'est même de la propagande.
7 à 8% ... voilà la part dans la pollution (de l'air) du véhicule particulier. Mais qui ira taper sur le transport routier, l'industrie et la sacro-sainte consommation, GAFA en tête. Pas touche au grisbi.
Et quid du scandale du chauffage centrale des copropriétés ou particuliers ou quasi aucun syndic /occupant n'applique les directives ? (19 maxi pièce à vivre, 16/17 dans les chambres)
Mééééénan, le moteur thermique, voilà l'ennemi.
Citation
waboo
Mais qui ira taper sur le transport routier, l'industrie i.
Bah c’est quand même déjà le cas hein ....
Citation
fift
Citation
waboo
Mais qui ira taper sur le transport routier, l'industrie i.
Bah c’est quand même déjà le cas hein ....
Ah bon, vraiment, où, quand, comment ...?
Et encore mieux, où évoque-t-on le coût réel du transport des millions d'espadrilles et de micro-ondes via les porte-containers géants qui viennent de Chine, ... ou du coût réel du transport aérien qui ballade des millions de gus comme nous (!) pour 3 fois rien aux 4 coins d'la planète ...???
Quid des effets de ces transport là sur la planète ?
Le capitalisme et les appétits sans limite des actionnaires (nous peut-être par le biais de nos banques complaisantes...?) nous pourrissent la planète sûrement et efficacement, soit disant pour not' bien !
Ben voyons ...
Rien qu'à travers l'Europe, quand tu vois les itinéraires de certaines marchandises (le stock est maintenant géré dans les camions qui tournent entre les sites industriels) et de certaines denrées qui se transforment à 2cts de moins le kilo à l'autre bout du continent avant de revenir sur leurs lieux de production initial...
Quoi, c'est fait au nom du progrès social ???
On nous prendrait pô pour des cons des fois ??
Citation
cajo
On nous prendrait pô pour des cons des fois ??
Pourquoi se priver?
L'internaute semble en redemander, alors...
Ah, l'exemple des brosses à dents compostables, nickel pour l'environnement... mais qui viennent d'Asie en bateau...
Ad blue, taxe carbone, interdictions diverses de circuler, durcissement des normes d’émissions, etc. Le transport routier de marchandises s’en prend quand même pas mal. Le transport maritime est (malheureusement) extrêmement efficient du point de vue énergétique.
Pour le transport aérien, il représente 2 à 3% des émissions de gaz à effet de serre. Soit 2 à 3 fois moins que le transport individuel.
Ce n’est pas parce qu’il n’y a pas de communication sur le sujet qu’il ne se passe rien.
Juste un point qui me paraît important : différencier la pollution locale (crit’air, normes d’émissions, etc) de l’émission de gaz à effet de serre (lié au réchauffement climatique). Ce ne sont pas les mêmes solutions qui sont discutées.
vi mais c'est quand même l'autre qui pollue, alors laissez moi ne rien changer à mon mode de vie tant que le voisin ne fera rien :)
tom4
Citation
tom4
vi mais c'est quand même l'autre qui pollue, alors laissez moi ne rien changer à mon mode de vie tant que le voisin ne fera rien :)
Ok chacun réagit un peu ainsi à titre individuel, et il semble que les pays "riches" fassent de même au delà des grandes déclarations pleines (ou faussement pleines ...) de bonnes intentions.
Personne n'est dupe, on n'en fait clairement pas assez, ni individuellement ni collectivement.
Les systèmes productivistes (qu'ils soient capitalistes-libéraux ou autrefois communistes-collectivistes) exploitent sans retenue la terre et ses habitants, au bénéfice de quelques uns (ce qu'on appelle l'oligarchie aujourd'hui...), se foutant pas mal de ce que peuvent dire-vivre-subir-proposer tel ou tel groupe de citoyens.
Dans ce sens, subir individuellement aujourd'hui des leçons de propreté qui n'ont pour but que de nous culpabiliser et de nous faire payer la crasse produite par les choix économiques dominants (qui n'ont profité qu'à quelques uns) ... c'est un peu fort !!!
Modifié 1 fois. Dernière modification le 17-10-19 15:02 par cajo.
Cajo +1 … Bientôt 10 milliards d humains à devoir se partager les ressources terrestres qui ne sont pas inépuisables et fortement menacées par la pollution !
Se serrer individuellement la ceinture et faire des efforts draconiens pour permettre à des gens de vivre dans de meilleurs conditions ! ok ..mais surement pas pour aller enrichir le portefeuille de queques uns !
C tout un systême mondial à revoir ! ..compliqué à mettre en œuvre mais pas impossible sinon si l on continue sur cette voie ??!!!!!
"Dans ce sens, subir individuellement aujourd'hui des leçons de propreté qui n'ont pour but que de nous culpabiliser et de nous faire payer la crasse produite par les choix économiques dominants (qui n'ont profité qu'à quelques uns) ... c'est un peu fort !!!"
C'est tout à fait ça: On te culpabilise parce que tu laisses trop couler ton robinet quand tu te laves les dents et on te dis que ceux qui le ferment "sauvent la planète", rien que ça!
De toutes façons on peut faire ce qu'on veut, l'humanité est condamnée, non pas parce qu'elle prend trop de ressource, mais simlement parce qu'elle est trop nombreuse.
Dans les années 70', on disait plus de guerres, plus jamais ça et aujourd'hui les tensions n'ont jamais été aussi grandes.
Les peuples vont se foutre sur la gueule pour defendre la survie de leurs communautés et il y aura plus un coin sur terre ou tu pourras vivre sereinement.
500 ans encore et l'etre humain aura disparu, au rythme ou ça va.
Il restera certains animaux qui s'adapteront et evolueront pour donner une nouvelle forme d'intelligence dans quelques milliers d'année (voir la planete des singes....).
La planete, on la sauvera pas car elle n'en a aucun besoin, elle s'en fout même s'il y a plus d'hommes sur sa surface, elle est là depuis des milliards d'année, alors la presence de l"homme" n'est qu'une anecdote dans son histoire, comme une fourmilière qui est dans ton jardin et qui a disparu l'année suivante.
L'homme dans toute son arrogance veut "sauver la planete", car il veut tout controler, mais c'est oublier que c'est l'univers qui le controle. Une asteroide qui decide de venir faire du bowling avec la terre et terminé, au terminus des prétentieux!
Profitez du peu de temps qu'on passe dans ce monde, evitez de le degueulasser comme de gorets, mais n'ayez pas trop de pretentions, ni d'espoir dans ceux qui devraient avoir le pouvoir d'agir. On le voit, tous les jours, malheureusement, c'est chacun pour sa gueule, au plus hauts niveaux des états......
Si j'avais compris ça dans les années 80, j'aurais pas fait 4 gamins, les pauvres, quel avenir et quelle société de merde on leur a construit. Ils feront comme nos vieux pendants les guerres, ils s'adapteront (ou pas), ils auront pas le choix...
BIG --> t ai trouvé sur la carte UNIVERSELLE ou tu habitais !! lol
...sinon 4x30 sec de bon moment ??!!..ca correspond à quoi ??!! 
;; L existence de la planète Terre par rapport au temps universel ??!
A priori, Peterpan est vraiment resté en enfance 
.. j ai beau être resté en enfance !..le peu d innocence qu il me reste se demande si c bien ce à quoi je pense !!! lol
Citation
TOM
500 ans encore et l'etre humain aura disparu, au rythme ou ça va.
j'en discutais avec un collègue il y a peu, on se disait que si l'espèce humaine survit encore 200 ans à ce rythme, on a de la chance
tom4
Péter, si tu poses des questions comme ça, l'humanité va pas attendre 200 ans pour disparaître... 😂😂😂
Petite réflexion du soir.
19h, je promenais le chien.
Je suis dans un quartier qui se boboïse à vitesse grand V, il faut faire la part belle aux piétons, aux vélos, aux espaces verts, la guerre est ouvertement déclarée aux utilisateurs de moteurs qui polluent. (de l'aveu même de la maire d'arrondissement)
Les gens sont sortis du bureau, et comme il ne pleut pas ce jeudi soir, les terrasses des cafés sont bondées de ces jeunes acteurs de la start-up nation. Jeunes, célibataires, dynamiques, ils profitent avec gaieté de cette soirée à peu près clémente. Leurs fiers destriers à pédales, électriques ou pas, s'entassent devant les terrasses. Il ne pleut certes pas, mais on peut pas dire qu'il fasse chaud. Alors pour ne pas que ces jeunes loups attrapent l'onglée, de whisky glacé en whisky glacé, on a disposé au-dessus de leurs têtes des... braseros à gaz...
Notez qu'en été, on retrouve les mêmes sous des brumisateurs...
L'écologie c'est bien, mais quand elle s'applique aux autres.
Nul doute que les donneurs de leçons ont certainement des remises en causes à faire et des questions à se poser !!!
"Fie toi à ton instinct" !!!! lol
Modifié 2 fois. Dernière modification le 17-10-19 21:20 par Peterpan.
Citation
Bidabike
et concernant les bonnes âmes qui m'insultent et se font les chantres de la bonne conscience concernant mon lien et mon avis ! je vous dis bien des choses
On pouvais difficilement rater la correspondance assumée entre ton pseudo et le lien commercial...
Y reste des bières ? J'ai les cahouettes
La solution pour arsouiller écolo : [youtu.be]
note pour moi-même : déménager au plus vite
"A tous les oiseaux de mauvaise augure qui regrettent d'avoir fait des enfants (!) je rappelle que nos grand-parents disaient la même chose 'tu vas voir mon p'tit gars,,, j'aimerais pas être à vot' place...' etc... "
Et ils avaient raison. La sagesse vient avec lexperience....
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L'iguane
Alors pour ne pas que ces jeunes loups attrapent l'onglée, de whisky glacé en whisky glacé, on a disposé au-dessus de leurs têtes des... braseros à gaz...
tu parles bien des trucs qui équipent les terrasses de café depuis une éternité??
y'en avait déjà y a 20 ans quand on se retrouvait en terrasse entre motard le vendredi soir
tom4, bref, je vois pas trop le lien entre "bobo" à bicyclette et le brasero à gaz
ps: on peut rouler à vélo et ne pas être écolo, mais juste y voir un coté pratique
dante
21-10-2019 11:22
Citation
tom4
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L'iguane
Alors pour ne pas que ces jeunes loups attrapent l'onglée, de whisky glacé en whisky glacé, on a disposé au-dessus de leurs têtes des... braseros à gaz...
tu parles bien des trucs qui équipent les terrasses de café depuis une éternité??
y'en avait déjà y a 20 ans quand on se retrouvait en terrasse entre motard le vendredi soir
tom4, bref, je vois pas trop le lien entre "bobo" à bicyclette et le brasero à gaz
ps: on peut rouler à vélo et ne pas être écolo, mais juste y voir un coté pratique
Le lien est pourtant simple: lorsque quelqu'un estime que l'énergie carbonée dans les véhicules en ville c'est mal parce que ça pollue (ce qui est exact ça pollue indéniablement), on pourrait envisager qu'il soit disons consistant dans sa démarche, et évite de cautionner le fait de dilapider de la chaleur en extérieur à base de brasero au gaz.
Le motard d'il y a 20 ans ou d'aujourd'hui est de ce point de vue plus cohérent que le donneur de leçon à bicyclette (ce qui n'est pas le cas de tous les gens à bicyclette je veux bien en convenir) qui aiment aussi les voyages lointains en avion et les braséros en terrasse en hiver.
Illustration d'un adage vieux comme le monde sur la paille et la poutre …
j'en ai lu un autre récemment : quand tu pointes un autre du doigt, tes trois autres sont pointés vers toi.
Hier, 130 bornes en bécane, un pote et sa femme sur un XX, moi avec mon gars sur la seven, pas un bout de 4 voies, une bonne grosse drache sur la fin, et un chocolat chaud (bof) et une brioche (top) à mi parcours devant une superbe abbaye (dont le pote en question à savouré une binouze).
Alors ce qui se passera pour la bécane en 2423 après JC, hein....
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