arnaque en occasion avec un particulier ?

Voilà, j'ai acheté une 1200 bandit vendredi (après vente de ma 600 bandit) à un vendeur qui a laissé une annonce sur ce site. je l'ai payée 4750 euros un modèle de 1998 et 23 000kms. Le vendeur n'avait pas de factures d'entretien, il ne garde jamais de papiers avec lui! j'ai fait 350 bornes pour la ramener et elle n'arrêtait pas de caler en 1ère. Le gars me disait que je n'avais pas l'habitude" de l'embrayage. Naïf, je l'ai cru et le lendemain, je me suis vu chez mon concessionnaire préféré (Honda Tours, que je recommande à tous!) pour un réglage : bilan : plus de 1500ff de réparation! Les gicleurs de ralenti bouchés à mort, une membrane de carbu était mal montée, pincée, presque déchirée. le filtre à air et les bougies mortes!!! 5h de main d'oeuvre et j'ai du poser les pneus qu'ils m'a laissés avec car les autres étaient rendus à la corde. De plus, la moto n'a pas de contacteur de frein arrière, la sécurité béquille ne fonctionne pas, les feux arrières et stop étaient débranchés, il n'y a pas a trousse à outil classique ni le verrou de la 'ouverture de selle! et c à peu près tout pour l'instant. et je prie pour que la moto n'ait pas eu le compteur de trafiqué ou changé:! Suis-je en droit de demander un dédommagement? en tout cas, c ce que je v faire et demander l'aide d'une association de consommateurs.
Dites moi ce que vous en pensez!

PS : je sais, j'aurai dû mieux regarder à l'achat.

Il me semble qu'il existe une procedure pour "vices cachés".
Renseignes toi bien et bonne chance !!!!

Comment as- tu pu acheter sans vérifier ? ni même essayer ?

t'as pas fait le tour de la machine avant ?
ni d'essai ?
ceci t'aurais probablement evité cette mesaventure

si j'ai tout vérifié sauf moteur et je l'ai fait tourner... et le mec avait l'air de bonne foi...

C est sur que trois jours apres l achat tu n auras aucun soucis a avoir gain de cause concernant les vices cachés
A ta place je me renseigne vite fait et lui colle un proces au c.u.l

auprès de qui dois je me plaindre?

Contacte d'abord ton vendeur, en lui envoyant une lettre recommandée, où tu vire tout ce qui est "émotion" (même si c'est difficile), pour ne laisser que du factuel.

Ensuite, tu lui expose ce que tu lui réclame.
(La facture de ton garagiste est une première bonne approche).
... Mais c'est à toi de juger si la moto ainsi remise en état te convient, ou si tu préfère faire annuler la vente. ("Si tu avais su tout ce qu'il y avait : Tu ne l'aurais pas achetée").

Mieux vaut un arrangement à l'amiable. (Le mieux pour vous deux ) ...

--> en cas de refus, fais lui comprendre que tu ne reculera pas devant une démarche en justice.
(Pour la somme en jeu, ca doit être le tribunal d'instance de ton lieu de domicile. (Renseignes toi auprès du greffe : Il y a des procédures de saisine simplifiées.))

Bon courage.
Mefisto.

lexpert37 a écrit:

> si j'ai tout vérifié sauf moteur et je l'ai fait tourner... et
> le mec avait l'air de bonne foi...


Pourtant, les pneus (!!), les feux, le contacteur de béquille, tout ça, et surtout l' absence de facture, tout ça aurait dû te faire fuir.
On ne le dira jamais assez, faut AUSCULTER avant d' acheter.

Mais rien n' est perdu, suis les conseils au-dessus sans trainer avec sang-froid (c' est mieux).

t'as été quand même un peu léger sur ce coup là...

la plupart des défauts (sinon tous...) que tu mentionnes, eh bien tu aurais pu t'en apercevoir avec un examen sérieux de la moto.

Alors invoquer le vice caché ça me parait un peu difficile, surtout à l'encontre d'un particulier !!

fais gaffe de pas t'embarquer dans une procédure aléatoire.

mais c'est vrai que ça pue l'arnaque. Une B12 de 1998 avec 23000 bornes seulement et pas la moindre facture ni rien qui permette de s'assurer de la véracité du kilométrage

j'ai regardé les pneus , kit chaine freins etc (il m'a offert des pneus neufs non montés avec).
le contacteur béquille, je n'y ai pas pensé et pour ce qui est du moteur, je ne vois pas comment j'aurai pu voir. Le mec a 40 ans et a l'air réglo, je lui ai fait naivement confiance.
D'après les mecanos , elle est propre et tourne bien. Comment savoir si je dois tout de même la garder en lui demandant des dédommagements ou annuler la vente?
j'avoue que je n'ai pas tellement envie de m'en séparer maintenant...

Il y a certaines choses que je ne comprends pas, Avant de l'acheter, l'a tu essayée?
Quand tu l'a faite tourner, tenait elle le ralenti?
Avais tu contrôler les feux et clignos?
De quels vis cachés parles tu? Les pneus? pas possible car tu avais un jeu neuf!
Les lumières, tu ne contrôle pas avant de partir?
Un contacteur de béquille qui ne marche pas, ça peux arriver.
Le moteur ne tournait pas bien avant de partir?
Moi j'ai acheter une Diversion de 1993 avec 15000Kms, et c'est réell, car ça se voit, les fils éléctriques sont comme neufs, la fourche n'a pratiquement pas d'impact, mais lorsque je l'ai achetée, le mec n'avait pas de factures d'entretien.
Si tu fait une action en justice, renseignes toi bien, car ce n'est pas si évident que cela, car un vis caché, il faut le prouvé, et ça risque d'être long.
D'après tes dires je ne vois pas ou est le vis caché, parceque tu as fait 350Kms avec et, avec tout ce que ton mécano à du faire dessus, je ne vois pas comment tu as pu faire cette route sans t'en appercevoir, car elle aurai du tourner comme une casserolle.
Kenavo!

Contact ton assurance !!!

Tu dois avoir une assistance juridique pour t'aider.
Il vaut peut-être mieux t'en séparer car il y a certainement des trucs qui clochent mais que tu ne verras qu'avec le temps.

Je dirai que ça put la moto remontée...

Salut lexpert37,

Je te dirais comme chamallow, c'est à dire que je ne vois aucun vice caché. Tout ce que tu décris, même les carbus bouchés, se détectent en faisant le tour de la moto en 10 minutes. Eventuellement, la membrane de carbu mal montée, et encore ...

Perso, je te conseillerais d'essayer d'arranger cela à l'amiable avec le vendeur ; s'il veut bien c'est tout à son honneur. Je pense qu'en cas de procédure, non seulement tu l'auras dans l'os, mais tu devra en plus payer les frais administratifs.

Finalement, si elle tourne bien, si ton mécano t'en dis du bien, dis toi que tu lui a fait l'entretien qu'il lui manquait ...

1/ pourquoi ne pas avoir vu cette moto avec un ami expérimenté ou au moins fait le tour complet de la machine -> tu aurais vu un entretien médiocre.

Mais surtout :

2/ pourquoi as tu fais les réparations et non ramené la moto apres cette expertise?

il y avait dole sur cette vente (tromperie). -> vente annulée.

la moto n'est plus dans son état originelle -> ca va etre plus dur.

Un vice caché comme son nom l'indique est un défaut que tu n'aurais pas pu déceler après un examen attentif de la moto... Puis il faut le faire constater par un expert qui dressera un procès-verbal de ses constatations qui servira de preuve...

je suisun peu de l'avis de chamallow...
d'autant plus que le vendeur semble pas de mauvaise foi en te laissant un train de pneu neufs, à probablement pres de 1500 ( ca couvre ta facture), gratos...
D'un autre coté ton propre mecano en qui t'a entiere confiance, te dis que la moto est saine.... donc devant un tribunal, le vice caché ne tiendra pas ...

au final, ca va te couter quoi ? un contacteur de bequille ?

Va voir ici:
[www.automobileclub.org]

Tu sauras tout sur les vices cachés....

Bon courage! Tiens nous au courant

De plus même en cas de vice caché, vu que le mec est un particulier je suis même pas sûr qu'on puisse beaucoup l'inquiété.

Essaye d'y aller un peu au culot, de lui expliquer les faits et de menacer d'engager une procédure judiciaire. Une petite lettre d'avocat, fait souvent beaucoup mieux qu'une grosse lettre d'insulte...

En complément de mon mail précédent :
- si ton vendeur se moque de ta première lettre, tu peux faire appel à un médiateur (ou un conciliateur) dont tu trouvera la liste soit à la mairie de ton domicile, soit auprès du TI de ton domicile.

Attention : Le médiateur n'a pas force de loi ! Il propose, ... Libre à ton adversaire (et à toi) d'accepter ou non.

Au cas où les choses devraient aller plus loin, (TI du domicile DU DEFENDANT (ton vendeur)), le fait d'avoir refusé un RDV avec le médiateur est assez mal apprécié du juge.

Mais ... Procédure lourde ... Où tu n'es pas sûr de gagner ... (Tes vices cachés n'étant pas vraiment "cachés" au moment de la vente.
--> Un bon arrangement "à la place de" est toujours préférable.

Bon courage pour la suite.
Mefisto.

Malheureusement il y a des personnes qui ne sont pas soigneuses avec leurs materiels peut etre que ton gars n est pas un arnaqueur mais tout simplement fais parti de cette categorie , donc pour lui tout paraissait normal (le stop qui marche pas boff), (les pneus sur la corde boff) ,(le filtre a air boff ), ca fera bien encore quelques bornes, on les changera plus tard .

Tu vois le fautif pour moi sans etre mechant avec toi ce sont vous deux ,lui par ca negligeance et toi car lorsque l on achete une moto ,on verifie tout "eclairage, plaquettes, disques, pneus ,embrayage, kit chaine huile , on fais un essaie avec le vehicule , si la personne ne veux pas, on passe son chemin ,il y en a la pelle des Bandits a vendre .

A mon avis tu etais trop pressé (comme un gosse) et le resultat , est bien dommage pour toi comme pour lui ....

un conseil expert37 : discute avec ton vendeur pour qu'il rembourse une partie des frais occasionnés, pour l'histoire des vices cachés c'est tres dur sur une moto car il n'y a pas de CT et vu les pannes que tu as decrit ce n'est pas du vice caché. Le mieux pour toi si tu ne veut pas garder cette moto a cause de tout ces problèmes c'est de faire une annulation de vente. bon courage

un type qui vend une bkn avec les pneux à changer, çà fait pas très sérieux...en plus sans factures ne serait ce que pour la rev des 20000, moi j'évite

C'est clair, sans facture je trace ma route! T'es sur que c'était bien la sienne, elle est pas volée, gagée? T'as payé comment? Chéque, liquide?

à ta place je ferais tout pour faire annuler la vente...
tu fais avoir, alors n'attends pas de te rendre compte qu'elle a 60000km avant de faire quelquechose.

tu sais que tu peux avoir des conseils gratuits d'avocat. il faut que tu contactes le tribunal de grande instance le plus proche de chez toi, ils devraient pouvoir de renseigner à l'accueil.
sinon tu as des centres d'accès au droit (CDAD) un peu partout.

bon courage et tiens nous au courant

je me suis renseigné : aucune annulation n'est possible après avoir acheté une voiture ou moto d'occaz!

tu t'es mal renseigné lexpert37 c'est tout a fait possible d'annuler une vente de véhicule d'occaz meme a particulier ... mais faut une raison valable

ds les 7j de l achat tu as le droit de lui dder d etre remboursé pr vice de forme puisqu il ne te l a pas dit qu il y avait des pb.... ça m est deja arrive soit il te rembourse soit il la repare a ses frais

a mon avis tu es marron parceque beaucoup de problèmes que tu mentionnes étaient visibles par un acheteur aussi néophyte soit il (tu as le permis moto donc uin minimum de connaissance en mécanique)


et contrairement a un professionnel, un particulier n'a pas d'image a preserver il vend et dans la majorité des cas ca se passe bien, mais un jour ou l autre on risque tous d acheter une moto ayant appartenu a un des nombreux mongols qui font des rupteurs tout un week end au mans !!


quand les motards auront compris qu'on est pas une congrégation fraternelle ou tout le monde aime tout le monde mais bien une partie de la société ou certains ont une mentalité de ***** et jette le discrédit sur tous les autres......................................on aura avancé

black métal 666 a écrit:

> ds les 7j de l achat tu as le droit de lui dder d etre
> remboursé pr vice de forme puisqu il ne te l a pas dit qu il y
> avait des pb.... ça m est deja arrive soit il te rembourse soit
> il la repare a ses frais


Il serait intéressant qeu tu nous donens les bases juridiques de ton argument car il ne me semble pas exact. Ne confonds tu pas avec le démarchage à domicile ou la vente par correspondance par hasard ?

je compati avec toi et on a tendance a trop faire confiance au vendeur
je viens de me faire avoir avec un vendeur qui me reproche de ne pas lui avoir fait suffisamment confiance et de remettre en doute sa bonne foi. c'est quand même un comble.
ce comportement lamentable tue la vente entre particulier.

il faut que tu contacte ta protection jurifdique en lui précisant ce qui c'est passé. elle va nommer un expert et si ton cas est defendable, il y aura une contre-expertise sous un mois environ en vue d'une demarche a l'amiable.
c'est gratuit si tu as la protection juridique, autant la faire marcher

bonne chance