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La Honda NT 1100 arrive

Le sport tourer dérivé de l'Africa Twin homologué et confirmé pour l'Europe

Deux versions à transmission manuelle et DCT, 101 ch et 105 Nm

La Honda NT 1100 confirmée - Crédit photo : AutobyDepuis la disparition de la VRF 800 X pour des raisons de normes antipollution, Honda se retrouve sans réelle présence sur le segment du sport touring. Pourtant, la demande demeure élevée en la matière comme en témoigne les BMW F900XR et S1000XR ou encore les Yamaha Tracer 7 et Tracer 9.

Depuis de nombreux mois maintenant, on entend cependant parler d'une déclinaison plus routière de la mécanique de l'Africa Twin qui a déjà donné naissance cette année à la CMX1100 Rebel. Cette rumeur nous promet la déclinaison du concept CBX découvert au dernier salon à la série. De nombreux rendus imaginés de ce futur modèle font ainsi le tour de la toile depuis deux ans.

En février dernier, la rumeur se concrétisait un peu plus avec le dépôt du nom NT 1100 de la part du constructeur. On a désormais la certitude que le modèle Sport Touring est bel et bien en route puisque le constructeur japonais a bien fait homologuer pour l'Europe deux versions de NT1100.

On retrouvera ainsi les NT1100A et NT1100D. Une codification qui ne laisse guère de doute quant à leur finalité, la première traduisant une version à transmission manuelle et la seconde une transmission à double embrayage DCT, chère au constructeur.

D'autres informations viennent s'ajouter à cela puisque l'on découvre que le bicylindre parallèle de 1.084 cm3 développera les mêmes valeur de puissance de 101 ch à 7.500 tr/min et de couple de 105 Nm à 6.250 tr/min que l'Africa Twin 1100. La NT n'aura donc pas droit à une version spécifique assagie du moteur comme la Rebel.

Cependant, les cotes de la moto son plus compactes que celles du trail CRF1100L avec un empattement 1.534 mm d'empattement, une longueur de 2.240 mm et une hauteur de 1.360 mm. La NT-D affiche toutefois 1.524 mm de haut et devrait donc recevoir une bulle haute.

Selon toute vraisemblance, c'est à la fin de l'année que sera présentée la NT1100 pour un lancement en 2022. Honda ayant confirmé sa participation à l'EICMA, on vous donne rendez-vous fin novembre.

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Commentaires

lunamilio

C'est plus une "routière basique" qu'une "sport tourer", parce que le sport, j'ai beau chercher, je ne vois pas où il se cache.

23-08-2021 08:42 
nicoxj900

Mouais, on prend le plus laid de ce qui existe, on l'enlaidit et l'alourdit un peu ; on y laisse un moteur "ancien", quelques plastoc et hop, on essaie de faire croire à une nouveauté ...

Que c'est laid, pataud, "déjà vu" ...

23-08-2021 09:29 
pyggy

Le design "bateau" et stereotypé du moment qui fait qu'on s'attend a y voir l'ecusson de n'importe quelle marque.
Du crossover quelconque qu'ils auraient pu tout aussi bien appeler Transalp ou CBF1000X

23-08-2021 09:50 
fift

Je vous trouve bien rudes avec Honda. C'est une CBF 1000 nouvelle génération, non ? Combien de gens réclament une routière qui ne soit pas un trail ?

Ok, l'esthétique c'est du déjà vu (pour autant que ce photoshop soit proche de la réalité), mais les clients de ce type de moto cherchent rarement l'exubérance plastique.

23-08-2021 10:06 
jojooo

C'est un photo montage qui est publié chaque fois que l'on parle de cette arlésienne, et les mêmes commentaires qui fusent.
Attendez EICMA ...et la position tarifaire de cette NT1100 avant de vous exciter (sur l'appellation, la transmission, le tarif, son aïeul ect...) !

23-08-2021 10:08 
SwissDude

Qu'ils sont blasés les frouz qui roulaient en 106 cv il y a encore 5 ans. Continuez à faire vos 3000 km par an avec votre mt07, vous croiserez de toute façon par beaucoup de vraies routières en ville.

23-08-2021 10:13 
fift

Ca vaut le coup de s'inscrire sur un forum pour, dès son premier message, balancer son mépris au visage des autres participants ....

23-08-2021 10:22 
nicoxj900

@fift >> c'est la même plastique que la Ducati Multistrada, Yamaha Tracer, Triumph Tiger, Kawasaky Versys, BMW GS, .....

Bref, rien de nouveau esthétiquement ... On prends le moins avenant et on en remet une couche.

23-08-2021 10:32 
dood

Je croyais me souvenir que l’image était une « extrapolation » issue d’un magazine, pas du tout un projet du constructeur.
Je me trompe?

23-08-2021 10:36 
seb-xx

Citation
lunamilio
C'est plus une "routière basique" qu'une "sport tourer", parce que le sport, j'ai beau chercher, je ne vois pas où il se cache.
Il se cache au même en droit que celui des SUV... Après tout trail, ou SUV même logique, faire rêver de l'aventure et du sport où y en a pas.

23-08-2021 10:36 
Minimax

Si le tarif est raisonnable ça viendrait bien combler le vide abyssale des routières confortables entre la nc750x un peu juste sur voie expresse et la goldwing qui n'est ni à la portée de toutes les bourses ni vraiment adaptée aux petits trajets du quotidien dans les bouchons.
J'aurais bien aimé qu'ils aillent au bout du concept cb4x sur base moteur du 4 cylindres 650 mais il est vrai que le 1100 est plus adapté à un usage routier au long cours

23-08-2021 10:48 
Goldwing52

Je viens de vendre ma Goldwing 1500 de 21 ans, pour une question de poids, après 19 années de vie commune, et je cherche toujours une moto moyenne, routière avec cardan. J'ai eu une 500CX, et une Deauville, mais pour en retrouver d'occasion, ça ne court pas les rues. Je pense qu''il serait bien que les constructeurs se penchent sur ce créneau.

23-08-2021 11:12 
lunamilio

Seb-XX, je suis entièrement d'accord avec toi. Je regrette vraiment l'époque avant-suv, avec des sportivo-gt ayants vraiment un côté sportif. (Je roule en Falco).

Fift: "Combien de gens réclament une routière qui ne soit pas un trail ?"
Moi ! Mais avec plus de sport !

Aujourd'hui, seules les Aprilia RS-660, Ducati 950ss, et à la rigueur, BMW R1250rs me font envie.

Dans les années 90, et début 2000, ces motos étaient légion. Maintenant c'est sportive inexploitable, ou roadster manga dégueulasse, ou "trail routier". Que des trucs aberrants !

23-08-2021 12:17 
jojooo

Pour "une moto moyenne, routière avec cardan", effectivement il n'y a plus que le choix Guzzi :
- V 85 TT
- V 7 accessoirisée
Sinon il y a un peu plus gros neuf ou occas chez Yamaha, Honda, Triumph, BMW, Guzzi...
Ceci dit, une chaîne avec un graisseur auto fait plus de 60.000 km sans avoir à la retendre entre deux changements de pneus.

23-08-2021 12:24 
83R41

Cool, encore une moto siglée Honda dont la carrière va finir en demi-teinte.

Non pas que l'esthétique pose problème (chacun se fera son opinion), mais parce que Honda et consorts sont obsédés par l'idée de rattraper BMW, sans pour autant se poser de questions sur ce qui fait le succès de ce dernier.

Que Honda fasse du SUV à deux roues, c'est logique, il répond à la demande actuelle. Mais en quoi un commuteur CSP+ (la cible principale) irait s'emmerder avec une chaîne à entretenir ? Se mettre accroupi devant sa meule pour en regraisser la chaîne après chaque averse, au risque de dégueulasser son SMIC vestimentaire, c'est donc clairement indiqué dans les cas d'utilisation définis par les marketeux et les ingénieurs systèmes ?

Sachant que Honda a pondu un cardan pour les VFR 1200 et Crosstourer, qui se sont mal vendues, dont les coûts d'études du cardan n'ont pas été amortis comme espérés, et qui pourraient l'être sur cette NT 1100.

Que Honda sorte des nouvelles Deauville et Pan European (moteur increvable, cardan, moto pratique et peu chère d'utilisation et d'entretien) et il pourra de nouveau espérer rattraper BMW.

23-08-2021 12:50 
fift

Citation
83R41
Mais en quoi un commuteur CSP+ (la cible principale) irait s'emmerder avec une chaîne à entretenir ?

Faut demander aux possesseurs de Multistrada pipeau.

23-08-2021 13:42 
83R41

lunamilio en effet, le marché est inondé de sportives qui t'envoient en prison dès que ça devient intéressant, de roadsters au design douteux et de SUV sur deux roues, mais c'est la demande, que veux-tu.

Avec ma taille, mes affinités et mon usage de la moto, je me sens peu concerné par les sportives et roadsters, mais concernant les trails routiers, dont je suis pleinement la cible, ça me parle vraiment pas. Un monstre de 250+ kg et 150+ ch, pour quoi faire, à part rouler balek et montrer son poignon comme ces complexés en ML ou X6 ?

J'ai roulé pendant des années et sur des dizaines de milliers de km en Transalp 600, Africa Twin 650 et TDM 900, des motos qui n'avaient donc rien de performant mais qui, à la place, avaient une âme, vibraient, démarraient plus ou moins bien selon la saison, remuaient un peu dans les virages. Maintenant on a des hybrides mi-scalpel, mi-ordinateur, des monstres d'électronique pour pouvoir gérer le couple et le poids démesurés, là où seul l'ABS est nécessaire pour pouvoir rouler sereinement par tous les temps.

23-08-2021 13:48 
waboo

J'attends le style final.

Bien foutu, avec le twin de l'Africa, ça pourrait être sympa. Plus sympa qu'une Africa 1100 qui s'est totalement perdue à sa mutation.

Et un cardan serait top.

23-08-2021 15:18 
fift

Je ne comprends clairement pas pourquoi tout le monde au-dessus parle d'un trail routier.

Honda a déjà l'Africa Twin pour ça.

Et "NT", chez Honda, ça a plutôt vocation à être des motos routières.

23-08-2021 15:37 
dood

Fift->A mon avis, c’est l’illustration (je m’interroge toujours sur la source) qui fait plus trail que routière.
Et comme c’est un segment plutôt populaire, on est pas à l’abris d’un plan cross over, je pense.
Il me semble que la comm autour de l’AT était plutôt faite sur le côté tout terrain ( merci le marketing) que sur le côté routier.
(Mais bon je suis pas un fou des pubs)

23-08-2021 16:16 
Philippe21

On aime on aime pas, force est de constater que la meilleur vente de moto dans le monde depuis un moment est un Trail Routier, la GS !
C'est pourtant pas compliqué à comprendre, la vitesse sur route ouverte c'est fini, que vous le vouliez ou non, c'est comme ça, et puis finalement j'm'en fout, mais d'une force que vous n'avez pas idée !

Ce que j'ai adoré dans la moto depuis toujours c'est cette façon unique de voyager, de découvrir des paysages qui se trouvent dans les coins reculés seulement accessibles par ces petites routes perdues aux revêtements incertains.
C'est pour cela que je roule en Crossover (VFR 800 X) pour cette faculté à parcourir toutes sortes de routes avec confort, facilité et sportivité (faut essayer pour comprendre) Bmw, pour les plus sportifs, le propose avec le S 1000 XR.

J'espère que Honda aura comprit cette demande comme Bmw l'a comprit avec sa GS, c'est de cela que de nombreux motards ont envie, le genre couteau Suisse !
Pour ça il faut à la fois avoir un moteur coupleux, ce qui est le cas avec le formidable 1100 twin (unique par sa variante boite DCT), une partie-cycle intermédiaire entre celle des trail et leur très (trop?) grand débattement de suspensions pour absorber les inégalités des petites routes, et des sportives pour la rigueur de la trajectoire.

Tout ce que l'on voit n'est que du photo montage, il est fort probable que le modèle définitif n'aura rien à voir avec, comme d'habitude !

23-08-2021 19:20 
la carpe

C'est quand même curieux de prôner la GS (ou autre du même style) et de faire semblant de ne pas être intéressé par la vitesse. Parce qu'une GS, ça peut vraiment aller très vite, pas très bien par rapport à une moto plus sportive, mais très vite quand même. A moins que tu veuilles parler de la R 80 GS, première du nom, qui, elle, correspondait parfaitement à la définition de moto polyvalente et qui s'en balek des performances.
Choisir une moto plus routière-sportive que trail, c'est devenu plutôt une question de style que de performance, pour préserver l'élégance en quelque sorte, dans les trajectoires comme à l'arrêt. Parce que l'élégance et les trails...

23-08-2021 20:25 
83R41

Comme l'écrit Philippe21, beaucoup de motards veulent un couteau suisse sur deux roues, qui soit performant, confortable, pratique, endurant, etc., besoins auquel répond la catégorie des maxitrails, et plus particulièrement la GS. On ne choisit donc pas celle-ci pour ses performances seules, ou alors on en verrait en MotoGP.

23-08-2021 21:00 
Coolapix

Un cardan et une hauteur de selle raisonnable : J’hésite.

Rien de tout ça, je regarde ailleurs. C’est assez binaire, mais c’est comme ça.

23-08-2021 21:15 
JOKER5

Une hauteur de selle raisonnable, une marche arrière électrique, un coffre-à -casque, un cardan, une autonomie géante... on peut espérer de bonnes surprises, j'attends de voir ça.

23-08-2021 22:41 
kalvados

Je suis le gars que décrit @83R41 lol
Et j'attends moi aussi le mix de la NC750X DCT et de la Pan Euro.
C'est simple : la NC750X DCT avec plus de patate et un cardan.
On rajouterais bulle haute, protège-mains et poignées chauffantes.
Eventuellement on pourrait envisager des suspensions adaptives, mais attention à ne pas casser la balance.
Un poids de 230 kg avec le plein serait acceptable compte tenu des équipements.
Et l'autonomie ne doit pas être en dessous de 350 km, 400 de préférence.

24-08-2021 07:26 
Berny

Cardan, basse de selle, autres...
Dans les années 80 y avait la Nighthawk 750 comme la VFS.
Remises aux gouts et techniques du jour, why not.

cbx750p1.jpg

24-08-2021 08:12 
Philippe21

Ah oui le Nighthawk 750, dérivé des CBX 650 pour le cardan et 750 pour le moteur, sauf erreur de ma part cette moto fût réservée au marché américain, dommage quel formidable roadster!

Ma CBX 750 dans les années 80, c'était à l'époque une très bonne sportive, aujourd'hui elle serait considérée comme une sport-gt !
[attachment 37047 P1030077.JPG]

24-08-2021 16:32 
Philippe21

Citation
la carpe
C'est quand même curieux de prôner la GS (ou autre du même style) et de faire semblant de ne pas être intéressé par la vitesse. Parce qu'une GS, ça peut vraiment aller très vite, pas très bien par rapport à une moto plus sportive, mais très vite quand même. A moins que tu veuilles parler de la R 80 GS, première du nom, qui, elle, correspondait parfaitement à la définition de moto polyvalente et qui s'en balek des performances.
Choisir une moto plus routière-sportive que trail, c'est devenu plutôt une question de style que de performance, pour préserver l'élégance en quelque sorte, dans les trajectoires comme à l'arrêt. Parce que l'élégance et les trails...

Non ce n'est pas ce que je dis, ou alors je me suis mal fait comprendre !
Avant de passer au flat-twin je roulais en Suzuki GSXR1000, une vraie pistarde, avec ce genre de moto rouler sur les petites routes sinueuses et cabossées est une vraie punition, c'est pas fait pour ça, il lui faut un circuit pour se révéler, c'est jouissif certes mais très limité en utilisation !

Bien sur que l'on peut rouler vite en 1200 GS voir très vite, mais son champ d'application est tellement plus étendu ! La facilité qu'ont ces motos de se jouer des conditions roulage est exceptionnelle.

A leur guidon ont peut faire ce que l'on veut, du voyage à deux en confort première classe, de l'autobahn à donf sous la flotte sans ciller, attaquer comme un malade dans un col des Alpes (les 1200/1250GS trustent depuis longtemps la premières place de l'Alpen Master de Motorrad, devant les pures sportives!) ou se balader en mode bucolique la fleur aux dents en pleine paix !

C'est ce côté "Couteau-Suisse" que je recherche, le plus gros défaut à ce jour étant le tarif, car qui dit Suisse dit coffre-fort ! super content

Ce que je regrette c'est que les constructeurs japonais aient jeté l'éponge face au Flat de Bmw, la belle affaire que de se voir proposer une Africa Twin sur échasses ou une 700 Ténéré avec une hauteur de selle à 900mm, des motos certes intéressantes mais trop typées TT, et qui du coup perdent de la polyvalence (pas de cardan, jante de 21 pouces débattement de suspension pour faire de l'Enduro, c'est pas sérieux!).

C'était si difficile de faire évoluer le 1200 Crosstourer et le 1200 Super Ténéré ?

24-08-2021 17:07 
inextenza

Citation
lunamilio
Aujourd'hui, seules les Aprilia RS-660, Ducati 950ss, et à la rigueur, BMW R1250rs me font envie.

C'est mieux que rien sourire
Il n'y a pas si longtemps, on avait encore moins de choix...
J'ai eu à peu près la même présélection que toi, avec la Panigale V2 en plus.
J'ai écarté la BM: trop cher, et les essais presse sont unanime sur le caractère insipide de la bête.
Et on est davantage sur les grosses lourdes, là, donc, tu peux considérer également les sport-GT de Kawa (Z1000SX et H2SX), ainsi que la KTM SuperDuke GT.

Tu vois, finalement, il y a un peu de choix clin d'oeil

(au final, après considérations tarifaires, et déception du caractère de la 939SS qui est la même que la 950SS, je suis allé à Noale. D'ailleurs, si il avait été possible d'avoir encore des pièces neuves pour la Falco, j'aurais pu arriver bien plus tôt chez les italiens :-D )

24-08-2021 19:53 
inextenza

Citation
Philippe21
C'était si difficile de faire évoluer le 1200 Crosstourer et le 1200 Super Ténéré ?

Tu as vu le four qu'ils se sont pris?
Sur le papier, elles étaient top, mais personne n'en n'a voulu.
Donc, pourquoi faire évoluer un échec commercial?

24-08-2021 20:02 
Cooper s

Obsédés par l’idée de rattrapé bmw ???? Ha ha sans blague ….
Faudrait déjà que bmw soit au niveau de fiabilité de Honda .on es très loin du compte et niveau tarif avec la politique des options les GS a plus de 26000 euros on es clairement plus dans le même trip .
Perso elle m’interpelle cette moto , a voir et surtout a essayé .

25-08-2021 07:27 
83R41

BMW et Honda ont compris dans les années 80 l'intérêt du bicylindre sur un trail, pour en faire une routière polyvalent plus qu'une véritable baroudeuse.

BMW a fait évoluer lentement mais sûrement sa GS, tandis que Honda a vendu des quantités d'Africa Twin durant plus de 20 ans sur une recette quasi inchangée, jusqu'à arrêter sa production, suite au déclin de la catégorie au début des années 2000. Pas de bol, c'est au même moment que la GS 1200 est sortie, pour en devenir la norme.

15 ans plus tard, la situation demeure inchangée, malgré les efforts de la concurrence. Honda croit encore que l'héritage du Dakar intéresse le public avec son Africa Twin actuelle, alors que tout le monde ou presque a oublié la participation de BMW en rallye raid, et ça n'empêche pas pour autant la GS d'être en tête des ventes.

On achète d'abord une GS pour sa polyvalence et sa facilité d'usage et d'entretien au quotidien, pas pour partir en roadtrip. Guzzi semble l'avoir compris, appliquant les mêmes formules que BMW (en partie par héritage) et plaçant ainsi sa V85TT sur le podium.
La V-Strom tire son épingle du jeu par son positionnement entrée de gamme, la Tracer par son côté ludique, et Honda... pas grand chose. Une évadée du Dakar qui aurait été cohérente il y a 20 ans, et qui ne l'est maintenant plus du tout : hauteur de selle peu accessible pour tous, une partie cycle peu adaptée à la route, un DCT dont majoritairement tout le monde se fout. Reste la fiabilité légendaire de la marque, à mettre en perspective selon le modèle et l'équipement, en tout cas rien de rébarbatif pour la clientèle de la GS.

Concernant les prix de cette dernière, en effet ils sont élitistes, mais pourquoi reprocher à un constructeur premium de proposer des prix premium ? Et si ça continue à se vendre malgré ces prix, c'est que ça doit valoir le coût, non ?

25-08-2021 09:25 
Raph03

Le soucis c'est que les concurrentes de la GS se vendent mal depuis des années. Il semblerait que la GS soit le choix de-facto pour ce genre de moto. C'est tellement une moto particulière que c'est difficile de cerner les raisons du succès.

Elle a toutes les qualités citées plus haut, mais elle est aussi très haute, très lourde, avec des soucis de fiabilités, deux protubérances sur le côté... même esthétiquement, c'est particulier.

Chapeau à BMW d'avoir réussi à l'imposer, mais c'est difficile d'en vouloir aux constructeurs de ne pas s'acharner.

25-08-2021 16:53 
83R41

La GS coche toutes les cases fonctionnelles, BMW a globalement un SAV qui fonctionne bien, pour les aventuriers des centres urbains c'est donc le meilleur choix rationnel, avec la dose de rêve en plus pour faire la différence.

C'est très bien que la concurrence s'acharne à la rattraper, et je peux comprendre que des constructeurs bas et moyenne gamme comme Suzuki, Kawasaki et Yamaha se satisfassent de leur propre créneau, comme je comprends pas que Honda, en tant que premier constructeur mondial, ne parvienne pas à faire mieux que des bides ou des demi-succès depuis prêt de 20 ans. Déjà sans atteindre ses concurrents nippons, en étant incapable de créer son propre créneau, ensuite en ne parvenant pas à proposer une véritable alternative à la GS.

25-08-2021 17:50 
eriko

le problème c'est que Honda ne veut pas concurrencer BMW sur le terrain du flat twin et du cardan . Et que c'est là que se trouve la différence au niveau du caractère moteur qui séduit tant de nouveaux acheteurs .Je suis plus étonné que Guzzi qui s'en approchait n'a pas essayé de répliquer avec
un nouveau modèle remplaçant le précédent.

26-08-2021 11:48 
Philippe21

Citation
83R41

La GS coche toutes les cases fonctionnelles, BMW a globalement un SAV qui fonctionne bien, pour les aventuriers des centres urbains c'est donc le meilleur choix rationnel, avec la dose de rêve en plus pour faire la différence.

C'est très bien que la concurrence s'acharne à la rattraper, et je peux comprendre que des constructeurs bas et moyenne gamme comme Suzuki, Kawasaki et Yamaha se satisfassent de leur propre créneau, comme je comprends pas que Honda, en tant que premier constructeur mondial, ne parvienne pas à faire mieux que des bides ou des demi-succès depuis prêt de 20 ans. Déjà sans atteindre ses concurrents nippons, en étant incapable de créer son propre créneau, ensuite en ne parvenant pas à proposer une véritable alternative à la GS.

Oui c'est bien là le problème, pour comprendre le formidable succès du 12GS il faut essayer, j'en ai eu un pendant 4 ans, et si j'ai quitté la marque ce n'est pas à cause des qualité dynamiques de la moto, mais bien à cause d'une fiabilité hasardeuse et d'un SAV indigne de la concession de l'époque !

Bref passons, qu'a t-elle de si unique cette moto ?

Le flat twin ou boxer est un bicylindre à plat ou à cylindres opposés avec un décalage des manetons de 180°, ce qui permet :
- une régularité cyclique optimale pour un bicylindre car il y a une explosion à chaque tour de vilebrequin, successivement sur chaque cylindre, comme sur un bicylindre parallèle calé à 360°, d'où un comportement identique, c'est à dire souple à bas régime pour un bicylindre.
- Un équilibrage naturel qui autorise un tout petit vilebrequin.

Du coup ce moteur, surtout dans sa version air et huile est extrêmement léger (en gros tout équipé avec son système d'injection cela tourne autour de 72kg).
Mon 12GS Dohc toutes options c'était 246kg tous pleins fait sur la balance (merci le moteur porteur), soit entre 20 et 40 kg de moins que ces concurrentes directes !

Si vous ajoutez le centre de gravité au plus bas favorable à la maniabilité à basses vitesses et le sens de rotation longitudinal de rotation qui lui compense l'effet inertiel de celui des roues à hautes vitesses, vous obtenez le principal secret des flat Twin quand à leur tenue route parfaites quelque soit les conditions, et c'est encore plus flagrant à deux avec la bagagerie, les grands voyageurs ne s'y sont pas trompés !

Les concurrents auraient dû sortir "leur" Flat Twin pour au moins l'égaler, car Bmw ne c'est pas posé de question quand ils ont attaqué le marché des Hypersports en sortant le S 1000 RR, ils ont fait un 4 en ligne comme sur toutes les sportives japonaises !

Le plus décevant c'est qu'Honda avait dans les années 80 une bonne base avec le formidable V twin des 500/650 CX, modernisé et avec les technologies actuelles cela aurait fait un concurrent remarquable en 1200, et une vraie alternative au 1200 GS.

Ici la vision sportive imaginée par Motorrad de ce qu'aurait pu donner un Honda CX 1200 !clin d'oeil
[attachment 37051 image-article169Gallery-def8d7bf-1290524-Copie.jpg]

26-08-2021 13:08 
damthemad

intéressant, à voir.

Je veux remplacer mon vfr800, je me fais trop vieux, j'ai mal partout après 200km, je suis fatigué de jouer à cache cache avec les radars. Je cherche qqc de plus confortable (suspension, position), qui soit moins pousse au crime, mais qui conserve quand même autant que faire se peux la rigueur et la précision d'une sportive. Et à un prix raisonnable, disons max 14 000 boules en neuf.

J'ai essayé la tracer 9 GT et la Guzzi V85TT (comme quoi je suis ouvert au changement) : je touche pas par terre avec mon 1m72 (juste du bout des pieds, trop casse gueule avec les selles qui permettent pas de déhancher facilement et le poids haut perché). J'ai louché sur la BMW GS 700 mais chez BMW on t'explique que ça se vend tellement qu'ils ont pas de modèle d'essai et qu'il faut acheter sans essayer... et pis quoi encore ? Surtout que je risque d'avoir le même problème de hauteur/largeur de selle (suis monté sur la F900R, censé être similaire, même problème, je touche que de la pointe des pieds).

CBF1000 ça me dis pas. ALors cette nouveauté chez Honda, à voir. Suis pas à un an près (bon OK, j'ai du mal à me séparer de mon VFR, c'est mon deuxième et cette machine est géniale. Je la garderais en seconde machine).




26-08-2021 17:12 
Philippe21

Citation
damthemad
intéressant, à voir.

Je veux remplacer mon vfr800, je me fais trop vieux, j'ai mal partout après 200km, je suis fatigué de jouer à cache cache avec les radars. Je cherche qqc de plus confortable (suspension, position), qui soit moins pousse au crime, mais qui conserve quand même autant que faire se peux la rigueur et la précision d'une sportive. Et à un prix raisonnable, disons max 14 000 boules en neuf.

J'ai essayé la tracer 9 GT et la Guzzi V85TT (comme quoi je suis ouvert au changement) : je touche pas par terre avec mon 1m72 (juste du bout des pieds, trop casse gueule avec les selles qui permettent pas de déhancher facilement et le poids haut perché). J'ai louché sur la BMW GS 700 mais chez BMW on t'explique que ça se vend tellement qu'ils ont pas de modèle d'essai et qu'il faut acheter sans essayer... et pis quoi encore ? Surtout que je risque d'avoir le même problème de hauteur/largeur de selle (suis monté sur la F900R, censé être similaire, même problème, je touche que de la pointe des pieds).

CBF1000 ça me dis pas. ALors cette nouveauté chez Honda, à voir. Suis pas à un an près (bon OK, j'ai du mal à me séparer de mon VFR, c'est mon deuxième et cette machine est géniale. Je la garderais en seconde machine).

Comme je te comprends, j'ai la version X, en plus des qualités reconnus des F il apporte non seulement un confort première classe roi, mais aussi l'intuitivité dans le sinueux (merci le grand guidon clin d'oeil) ! Cela fait 6 ans et je ne lui ai toujours pas trouvé d'équivalent !

27-08-2021 18:14 
83R41

@Philippe21 je partage ton point de vue sur le fait de copier la concurrence : en effet BMW ne s'est pas posé de questions pour la S1000RR et pour pivoter le moteur de ses K en transversal, comme les constructeurs japonais ne se sont pas posés de questions dans les années 60 pour concurrencer les constructeurs européens : "Qu'est-ce qu'ils font en face ? Ça fonctionne bien ? OK on fait pareil !"

Honda ne devrait donc pas tourner autour du pot pour proposer une alternative sérieuse à la GS, en reprenant soit la même architecture, soit une autre architecture aboutissant aux mêmes aptitudes dynamiques. Même si le flat twin offre le meilleur compromis entre centre de gravité bas, équilibre de fonctionnement, disponibilité à bas régime et stabilité à haut régime, on a quand même quelque chose de peu harmonieux visuellement, avec les gamelles qui dépassent de chaque côté.

Un bicylindre en ligne, couché et longitudinal, dans la lignée des K75 et K100, permettrait probablement d'aboutir au même résultat dynamique et avec une meilleure intégration visuelle, et empêcherait des hordes de bmistes de crier au plagiat éhonté. Qui plus est un moteur placé encore plus bas que sur une GS (pas de crainte de frotter les crash-bars avec la prise d'angle), un cardan, la fiabilité des Honda, une réelle prise en compte des attentes du marché (un look de baroudeuse sans aller jusqu'à la roue avant de 21 pouces et le débattement ad-hoc), le sponsoring du nouveau roadtrip d'Ewan McGregor, et va pour ringardiser la GS ! 😁

Blague à part, sans tomber dans de l'ingénierie et du marketing de comptoir, et sans même parler des qualités dynamiques de la GS dont pas mal de commuteurs se foutent (elle en ferait moitié moins qu'elle se vendrait toujours autant), c'est sa réponse aux exigences du commuteur qui explique son succès, puisqu'elle représente la seule véritable alternative pour celles et ceux qui refusent de monter sur un scooter pour aller bosser, tout en permettant de faire le weekend ce qu'un scooter ne peut pas : voyager.

Après, que la version LC ait aligné et aligne encore des problèmes de fiabilité, c'est malheureusement le sort de tout produit qui embarque de nouvelles technos, avec un SAV qui devrait d'être irréprochable, au lieu d'être simplement correct dans l'ensemble.

Maintenant, comme l'écrit @damthemad, on prend à quoi à la place de nos vieilles bécanes ?
Outre l'inévitable question de l'ergonomie (je suis bien placé pour le savoir, puisque j'ai le même problème que lui, mais à l'opposé du spectre), se pose celle du rapport prix/prestations, au sens large (en incluant le budget PV) : la grande majorité des motos actuelles est bardée d'électronique et le fait payer au prix fort (à l'achat et en réparation), leurs performances sont celles des sportives il y a 20 ans, et l'époque est celle du tout répressif.
Impossible de se rabattre sur une ancienne sans se heurter au problème de la pollution (vignette Crit'air en France, taxe annuelle sur les émissions de CO2 en Suisse), et difficile de rouler par toutes saisons sans la surveillance de l'ABS (j'ai connu meilleures sensations que celui de l'aquaplaning).

Alors on se jette sur les modèles de la fin des années 2000, qui disposaient uniquement de l'ABS ? On tente les Royal Enfield ? On prend une moto récente en acceptant que la fiabilité ne soit pas au rendez-vous ? On prend une GS sans option, en sachant qu'elle sera difficilement revendable ?

27-08-2021 19:11 
seb-xx

Citation
83R41
... difficile de rouler par toutes saisons sans la surveillance de l'ABS (j'ai connu meilleures sensations que celui de l'aquaplaning).
bon l'ABS ne fait pas de miracle face a l'aquaplanning (qui peut survenir alors qu'on freine pas)

27-08-2021 20:39 
83R41

Effectivement, mais si j'avais eu l'ABS les trois fois où la roue arrière s'est bloquée en freinant, la moto serait restée en bon état, et moi aussi 😉

27-08-2021 20:53 
seb-xx

Citation
83R41
Effectivement, mais si j'avais eu l'ABS les trois fois où la roue arrière s'est bloquée en freinant, la moto serait restée en bon état, et moi aussi 😉
Pourtant simple, on freine surtout de l'avant :D
L'aquaplanning j'ai testé, route de plaine... se retrouver d'un coup sur la voie contraire ca fait tout drole.

27-08-2021 21:02 
83R41

La troisième fois que j'ai testé l'aquaplaning, c'était aussi sur route de plaine, et je serais passé sur l'autre voie, sous un camion (en glissant assis par terre) si ma moto ne m'avait pas poussé à droite vers le bas côté 😰

27-08-2021 21:33 
83R41

-> le verglas d'été sur la N4, que du bonheur

27-08-2021 21:35 
Godzilla

Pour a part, je constate que le bicylindre parallèle face à la route est le moteur facile à adapter à plusieurs plateformes (comme ils disent en voiture).
Pas trop encombrant de face, pas trop long, c'est une architecture qui permet beaucoup de choses.

Comme quoi, Yamaha avec sa TDM en 92 avait eu de l'idée.

Une routière pas trop compliquée remplaçante de la CBF1000 avec le moulin vivant de l'Africa Twin, même moi qui n'aime pas trop ce que fait Honda, je me dis que plus tard...

27-08-2021 21:39 
Godzilla

D'après les docs d'homologation, le poids à vide des deux versions s'établirait à 237kg pour la boite mécanique et à 248 pour la DCT.

On n'est pas sur de la ballerine délicate donc.

Pour une moto sans cardan, ça commence à faire.

27-08-2021 21:47 
coxecab

Finalement en attendant l heureuse élue.. un jour
J ai choisi de voyager en scooter a fond plat .. 350 sh rouge satinée superbe avec un beau top case à ouverture électrique.. si si ..! Et un anneau pour accrocher mon sac a dos entre mes guiboles ..
Et bé ça va bien sur route ,ça freine bien ,ça enroule vite si on a pigé dans les courbes .. 370 km hier en rodage et tout frais a l arrivé ..meme pas mal .. au cul ni ailleurs..
Bon dans l esterel N7 j ai quand même joué avec un couple de motard.. que j ai plus revu des que j en ai eut assez de me trainer derrière .. faut dire que je connais bien cette piste.. euh route.. mais quand même..!
Alors Après avoir largué en juillet les 320 kg de mon street bob softail qui me ruinait la colonne vertimbale ..et flattait trop mon incroyable ego dans le regard des admiratrices septuagénaires je me demandai vraiment avec quoi j aimerai rouler .. disons discret et surprenant.. un truc inconnu ..!
Donc finalement pour mon premier scooter c est une révélation.. un outil pour voyager sereinement .. pour faire les courses c est top ..pour pas se la peter ça le fait .. pour trimbaler madame avec le sourire c est parfait.. pour ne jamais être copié par BMW c est gagné.. ect ect
Alors voila..
et puis après avoir croisé au moins 50 motos sur ma route.. je n ai eut droit qu a un seul salut motard ... cool. J ai plus a lever la main ni la guibole .. ça en devenait pénible trop de salut tue le salut ..
donc finalement pour en revenir a cette 1100 honda .. c est sûrement celle qui me refera lever la main pour vous saluer .. et merde ..!!
Salut
Pako

27-08-2021 22:29 
PAUL MIÉDAN-GROS

Bonjour à tous,
Je me lance pour la première fois sur ce site de partage d'opinions et d'expériences motardes, le point de départ ayant été la recherche de renseignements sur cette future Honda 1100. Je dois dire que j'apprécie ici la tonalité des échanges, faite de courtoisie mais aussi de malice amusante !
Pour revenir sur cette future moto, voici ce qui aiguise mon intérêt :
Je suis un "vieux" motard, bientôt 60 ans, pas un "roule-toujours" certes mais j'ai eu pas mal de motos dans ma vie, entre les 125, 250, 750 plus ou moins sportives puis après j'ai connu Honda avec la 1100XX et depuis 10 ans je roule en Yam 1300 FJR. Parallèlement je garde dans mon garage ma moto préférée (une Kawa 750 H2 que j'ai depuis près de 40 ans !) et sa petite s½ur 400 S3. Voilà pour l'état des lieux.
Je n’utilise pas la moto tous les jours, je prends la voiture pour aller au travail, mais dès que l’occasion se présente (une course vers la « Capitale infernale », une visite chez un ami…), je prends la moto qui correspond le mieux à mes attentes du moment.
Ce faisant, n’étant plus tout jeune et les 290kg de la FJR commençant, à l’arrêt, à être de plus en plus pénible, mais aussi ayant goûté les joies depuis de nombreuses années de la boîte automatique en voiture et ma main gauche étant mal en point à force de manipuler ces embrayages parfois raides, je regarde avec beaucoup d’intérêt cette adaptation qu’Honda a effectuée. Il est étonnant d’ailleurs que seule cette entreprise s’y intéresse. Je ne suis pas un grand fana des variateurs, même évolués, qu’on peut trouver sur les scooters, question de bruit et de sensation certainement. Je ne supporte pas le Yam Tmax, lui trouvant définitivement un côté agressif, sans parler du bruit indigeste (mais je reconnais que techniquement le produit est abouti). Donc, pour avoir une vrai moto avec une vrai boîte auto, pour l’instant il n’y a que Honda qui s’y colle, dommage.
J’ai essayé, pour évaluer cette boîte, même si c’est un scooter-moto, la Forza 750. C’est très agréable. Le bruit moteur est un peu déroutant pour qui est habitué au 4 cylindres mais on s’y fait. En plus elle est très pratique et confortable. Néanmoins, 58 cv pour un moteur 750 c’est un peu court. C’est pourquoi j’attends, comme certains d’entre vous, ce que cette 1100 va donner. Je ne cherche plus les performances pures à moto, mais bien une réelle polyvalence associée à un bon confort d’utilisation.
Indépendamment de cette offre technique unique de boite auto (et je suis convaincu qu’on peut toujours se considérer comme motard, même si l’on ne joue plus de l’embrayage ou du sélecteur…) il y a la moto en elle-même : certains la qualifient de future « Deauville » N°2. Ce qui est déroutant actuellement c’est que, à part BMW qui vend des « pures routières lourdes », il n’y a aucun constructeur qui vend des motos routières faciles d’utilisation. Soit elles ont des apparences de « Ninja » à 2 roues, à l’esthétique japanisante et torturée qui me fait fuir (sans compter la passagère qui ne montera pas deux fois sur le strapontin arrière), soit de trails routières dont le concept de vente laisse songeur (l’Africa Twin pour traverser le Ténéré, pourquoi pas, mais pour une utilisation sur nos routes, quelle nécessité, à part vouloir se donner une image de baroudeur…) ou encore d’hyper-sportives qui, comme l’a souligné un précédent contributeur, sont impraticables au quotidien. Mais après tout il en faut pour tous les goûts…
Justement, le goût de ceux qui veulent une moto simple et sympa n’est plus vraiment une priorité pour les constructeurs, à part le créneau néo-rétro…
Donc attendons de voir si cette nouvelle moto apportera de l’air frais sur le marché actuel où pour l’instant, à mon sens, les repères des « anciens » motards sont perdus…
Mais cela ne reste que mon humble avis. Et vous, qu’en pensez-vous ?
Bonne route en attendant…sur 2 roues !

18-09-2021 21:19 
seb-xx

Citation
PAUL MIÉDAN-GROS
Pour revenir sur cette future moto, voici ce qui aiguise mon intérêt :
Je suis un "vieux" motard, bientôt 60 ans, pas un "roule-toujours" certes mais j'ai eu pas mal de motos dans ma vie, entre les 125, 250, 750 plus ou moins sportives puis après j'ai connu Honda avec la 1100XX et depuis 10 ans je roule en Yam 1300 FJR.
...
mais aussi ayant goûté les joies depuis de nombreuses années de la boîte automatique en voiture et ma main gauche étant mal en point à force de manipuler ces embrayages parfois raides, je regarde avec beaucoup d’intérêt cette adaptation qu’Honda a effectuée. Il est étonnant d’ailleurs que seule cette entreprise s’y intéresse.
Yamaha aussi avait une boite auto sur sa FJ1300
Avec l'électrique, le choix sans embrayage sera plus grand ✌️

18-09-2021 22:28 
PAUL MIÉDAN-GROS

Oui, la FJR 1300 AS, c'était "presque" une boîte auto. Plus d'embrayage mais il fallait passer les vitesses soit au sélecteur, soit avec la gâchette sur la poignée gauche. J'ai hésité à la prendre. Mais il reste toujours le problème des 290kg...
Quant à l'électrique, effectivement on aura l'accélération. Mais quel motard y croit vraiment actuellement, ou alors par pur dogmatisme. Personnellement je préfère rester avec des moteurs thermiques, qui sont d'ailleurs de plus en plus perfectionnés et "éconologiques".
Peut-être à ce sujet que cette NT 1100 aura l'option GPL/E85 ? 😇

19-09-2021 23:50 
seb-xx

Citation
PAUL MIÉDAN-GROS
Quant à l'électrique, effectivement on aura l'accélération. Mais quel motard y croit vraiment actuellement, ou alors par pur dogmatisme. Personnellement je préfère rester avec des moteurs thermiques, qui sont d'ailleurs de plus en plus perfectionnés et "éconologiques".
Peut-être à ce sujet que cette NT 1100 aura l'option GPL/E85 ? 😇
l'électrique me convient bien: simplicité, couple énorme, il manque juste des recharges réellement rapides pour permettre des roadtrips (sans attendre 1hr apres 120km).
j'espérais que la goldwing soit électrifiée, mais non ils ont été conservateurs...

20-09-2021 00:15 
A-Lain

Citation
Godzilla
Pour a part, je constate que le bicylindre parallèle face à la route est le moteur facile à adapter à plusieurs plateformes (comme ils disent en voiture).
Pas trop encombrant de face, pas trop long, c'est une architecture qui permet beaucoup de choses.

Comme quoi, Yamaha avec sa TDM en 92 avait eu de l'idée.

Une routière pas trop compliquée remplaçante de la CBF1000 avec le moulin vivant de l'Africa Twin, même moi qui n'aime pas trop ce que fait Honda, je me dis que plus tard...

OUI sauf que Yamaha s'est obstiné sur cette mocheté de TDM alors que si ils s'étaient un peu énervé sur le TRX, cela aurait été bien aussi
Trop en avance les Yam, trop bien dès le début

Avec un peu de design italien, la TDM aurait écrasé pas mal de concurrence.

20-09-2021 11:31 
 

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