Besoin motards du Mans ou environ pour témoignage vol BD
sato
13-10-2011 07:26
La contrefaçon de ma série BD apparaitra pour la1ere fois à un festival BD près du Mans ( Sarthe ). Un des contrefacteurs - Mainguy - va dédicacer le faux tome 4, et comme d'habitude dans les festivals, certainement les 3 premiers exemplaires.
Pour la justice, j'ai besoin de témoins !
Ne pouvant pas y aller moi même, car ma tendance naturelle à tout régler à coup de pioche fait que déjà mes avocats veulent pas me voir aux cessions tribunal 
Si il a des tarmos du coin qui peuvent y faire un saut, prendre photos etc, ce sera cool
pour dénoncer ce délit 
sato
13-10-2011 07:28
Le lascar en question est le dernier de la liste jointe :
Les auteurs invités:
Andréae, Jean-Baptiste: La Confrérie du Crabe (Delcourt)
Anlor: Les Innocents Coupables (Bamboo/Grand Angle) - le samedi seulement
Bailly, Vincent: Un sac de billes (Futuropolis)
Kris:Un sac de billes (Futuropolis)
Batist : Turcos (Tartamudo)
Tarek : Turcos (Tartamudo)
Bessadi, Bruno: Boucle d'Or et les trois ours (Bamboo)
Beuchot, Raphaël : Le montreur d'histoires (Le Lombard)
Brants, Elsa: Lily (Dupuis)
Caut, Vincent: Où es-tu Léopold? (Dupuis)
Cécile : Cédille (Le Lombard)
Crip: Studio Danse(Bamboo)
Dollphane: Les Elfées (Dargaud)
Domecq, Mathilde: Hansel et Gretel (Bamboo)
François, David: De briques et de sang (Casterman)
Frévin: Oggy et les cafards (Dargaud)
Juszezak, Erik: Dantès (Dargaud)
Krings, Jean-Marc : La Ribambelle (Dargaud)
Mainguy, Dominique: Même pas peeur... (Joker Editions)
Ragnard
13-10-2011 09:21
Salut,
Le mieux c'est que tu mandates un huissier qui ira faire les constatations. Cela sera irréfutable ensuite devant un tribunal. Je ne pense pas que cela soit hors de prix.
AdP
sato
13-10-2011 09:37
J'ai RV avec mon avocat qui vient étrenner lundi sa new ducat par chez moi, je lui poserait cete question, c'est pas bête ça, un huiss-man
le tarif y a 2 ans c’était ~ 300€ pour un constat avec déplacement 15km,
il faut bien le briffer pour qu'il sache exactement ce qu'il doit "constater" surtout si tu l'accompagne pas !
Pense aussi à prévenir les organisateurs qu'une procédure est en cours contre le gus !
et que ce qu'il présente et sujet à caution .........
Modifié 1 fois. Dernière modification le 13-10-11 10:03 par truchose.
sato
13-10-2011 10:04
merci pour l'info!
Heu, on peut incendier le mec et pourrir sa séance dédicace ou pas?
Raven
Raven> Pas sûr que ça serve les intérêts de Sato 
.
Par contre, rien n'empêche de faire une remarque à l'auteur ou aux organisateurs s'ils font dédicacer les trois premiers tomes.
sato
13-10-2011 13:25
Comme dit Fift pas sur que ça serve la procédure, Raven, mais je comprend ta réaction,
moi même je me trouve face au mec, clair qu'il se mangerait plus de pains que Jésus
aurait pu en multiplier
Du pain bien frais alors, parce que ... sans les dents ça sera dur ! ! !
Faire constater par huissier 
Et apres lui pourrir sa seance de dedicace. A partir du moment ou toi Sato tu n'y est pas, qu'aucun membre de ta famille non plus, que ce n'est pas organisé par toi et que comme ici tu peux prouver qu'au contraire tu ne tenais pas particulierement à celà (que tu ne l'incitais pas). Alors je vois pas ce qu'on pourrait te reprocher.
Des citoyens responsables qui entendent faire respecter le droit en luttant contre la contre façon 
sato
13-10-2011 14:46
Ce qui il y a de bien avec JC, c'est qu'il parle toujours d'or ! Pour huissier, prise en charge par syndicat de BD je pense, my friend ;)
Kawa futé
13-10-2011 15:02
Faire constater par huissier de justice me semble judicieux, il sera impossible à la partie adverse d'accuser l'huissier de partialité.
De plus la venue d'un huissier risque de mettre le mec mal à l'aise surtout s'il y a des gens autour.
Pourrir la séance de dédicaces, pourquoi pas, mais il faut le faire de façon subtile, éviter tout clash frontal, faut surtout pas que le mec puisse se présenter comme victime de "méchants motards".
Faut le faire uniquement aprés le passage de l'huissier et en aucun cas avant.
Faites quand même gaffe à ce que vous écrivez, les gars parce que le truc il marche dans les deux sens.
Si ce mec ou l'editeur tombent sur ce fil il aura pas de mal à prouver qu'il y a eu conspiration contre lui, avec préméditation.
L'idée est lancée, si quelques un veulent tenter une action quelconque, echangez par Mails privés ce sera plus prudent (et plus efficace si on parle d'effet surprise).
Volonté de nuire de notre part ? Oui tout à fait !
Une volonté morale de nuisance !
Bien sur il n'y a aucune incitation à l'usage de la force, au trouble de l'ordre public, à la degradation de biens... Juste dire à l'interessé ce que pensent bon nombre de motards de son travail et prevenir les éventuels acheteurs.
Il ne faut pas oublier que celui qui achete une contrefaçon devient de fait un complice !
Ne rien dire entraine une negligence de notre part qui peut aussi se retourner contre nous.
Mon choix est vite fait en ce qui me concerne. Et j'avoue meme, ça me ferait marrer de me trouver devant un juge parce que j'ai incité les gens à ne pas acheter un produit contrefait.
Volonté de nuire de la part de Sato ? Nulle part il est ecrit sous l'identifiant de Sato qu'il appelle, ou incite à faire comprendre à cet "auteur" le fond de sa pensée.
Il demande juste à des motards si ceux ci peuvent faire des photos et à ceux qui veulent plus leur indique que ça ne lui sera d'aucune utilité.
katana22
13-10-2011 16:56
pour ce qui est de pourrir la séance de dédicace, je pense que le passage de l'huissier en pleine séance devrait déjà refroidir pas mal de monde en soit...
si toi tu n'es pas trop censé y aller, ton avocat pourrait peut etre accompagner l'huissier? 2 gus qui se présentent, l'un comme huissier, l'autre comme avocat, ça pèse.
sato
13-10-2011 16:58
Tout à fait Jean Claude :
Je demande juste témoignage - photos ou huissier on verra - pour le syndicat des auteurs de BD et les cabinets d'avocats. Bref un témoignage de la contrefaçon, point !
Je n'incite pas dans ce post à foutre la merde, car mes avocats ne le veulent pas, article
comme david a fait ou planète ... , posts forums, page facebook, ok, il y a vol établi, et il faut diffuser l'info, mais surtout pas de bordel dans un festival.
Faire déplacer l'avocat sur place ? Franchement aucun interet.
Le seul a faire un constat c'est l'huissier.
L'avocat inconfortera l'auteur en question ainsi que les organisateurs, mais au prix horaire avec en plus le deplacement ça fait cher pour si peu.
sato
13-10-2011 17:17
Non, t'as mal compris, ils sont à Lyon les avocats et les autres à Bruxelles, le SNAC est à paris, jean claude.
Faut juste qu'ils mandatent un huissier du coin, du Mans, c'est tout. 
Je repondais à Katana22
sato
13-10-2011 17:41
Citation
jclaude
Je repondais à Katana22
zokay
Je sais bien que pour l'instant, les écrits sont restés relativement soft
Je précise que lorsque je disais de "faire attention à ce que vous écrivez", je parlais des écrits futurs, parce que je sentais certains prêts à sortir l'artillerie lourde....aprés, quand certaines choses sont écrites, c'est difficile de dire qu'on l'a pas écrit.
Tout ceci pour ne pas mettre notre ami Sato en porte à faux.
si une dizaine de motards vont faire remarquer poliment a ce monsieur qu'il est un contrefacteur dans la douceur et la joie, je ne voit pas ce qu'il peut y avoir de répréhensible......
Je rejoints Tom sur ce point.
Pour le futur, il vaudrait peut être mieux que ceux qui y aillent demande si les tomes précédents sont à dédicacer, et s'arrangent pour filmer/enregistrer si c'est le cas.
voir à jouer les étonnés style "mais c'est pas votre nom" :)
tom4
La date approchant et la situation n'ayant pas évolué, je sens que je vais me faire plaisir au salon de la moto...
...s'il y a un stand MPP/dédicaces.
J'imagine ...
On se pointe là-bas, on fait dédicacer un T1, 2 ou 3 par l'imposteur, et hop, on a une contrefaçon ...
Encore mieux, demander à ce que la dédicace soit au nom de ... Satô 
sato
14-10-2011 15:46
Citation
nicoxj900
J'imagine ...
On se pointe là-bas, on fait dédicacer un T1, 2 ou 3 par l'imposteur, et hop, on a une contrefaçon ...
Encore mieux, demander à ce que la dédicace soit au nom de ... Satô
Pas con ça, Nico, le #4 est déjà une contrefaçon, lui tout seul, mais faire signer les 3 autres serait excellent
RJVB
14-10-2011 17:10
AI-je loupé un truc? Le #4 est-il signé Sato alors? Car sinon, ce n'est pas de la contrefaçon, je crois, mais du plagiat, non?
je sens que ça va être le bordel ce salon......
A mon avis il va pas être assez con pour signer Sato, il doit bien se douter que ce serait se tirer une balle dans le pied vu le contexte et lui il profite d'une notoriété, mais son boulot est clairement identifié, il n'a aucun interet à cacher son identité.
Le contexte est le même que celui du Joe bar Team avec plusieurs auteurs différents. Fan peut trés bien dédicacer des bouquins de Debarre à partir du moment où il ne prétend pas etre Debarre. La diffrence avec le JBT c'est que là c'est un partage consenti.
Une dédicace, c'est un autographe que tu apposes sur un support quelconque (un programme, une affiche ou du PQ). Si il fait une signature sur un bouquin de Sato avec son nom, ce sera assez maladroit et inadapté mais ça ne pésera pas lourd au tribunal.
Mais Sato, tu en est où exactement avec tes problèmes? Il n'y a pas encore un tribunal qui a fait avancer ton dossier?
RJVB : Pour resumer, le pliagiat est une copie d'une oeuvre alors que la contrefaçon est le fait de s'attribuer la paternité d'une oeuvre.
il sera aussi au salon de Paris ?
sato
15-10-2011 07:18
Citation
TOM
Mais Sato, tu en est où exactement avec tes problèmes? Il n'y a pas encore un tribunal qui a fait avancer ton dossier?
Si, 2 procédures en cours, France et Belgique, éditeur condamné déjà au 10 mai à Bruxelles mais il a fait appel.
-> Maxagaz, non pas au salon de Paris.
-> Tom : Qu'ils dédicacent ou pas un de mes 3 tomes, c'est pas ça qui est important dans le fond, c'est pour le fun que j'évoquais ça, le très grave est qu'ils se sont rendu complices de la contrefaçon, le commanditaire, les éxécutants, les vendeurs, sont tous dans l'illégalité la + totale.
-> Quand Fane ou les nouveaux du #7 dédicacent sur les JBT, il y a eu accord entre le créateur original, Bar-2, l'éditeur, pour la reprise après le JBT1.
Moi, il a décidé de m'éjecter carrément de ma créa, il l'a déposé en douce à l'INPI, a dit l'avoir " inventé " 5 ans après qu'elle existait et était tout prépubliée, et pour finir, ce que je craignais depuis longtemps l'a "volé".
D'un coté (JBT) ça marche très normalement entre créateur original, éditeur et repreneurs successifs, car il y a accords, moi c'est absolument du grand n'importe quoi.
Comme un roi nègre qui fait sa propre loi dans sa république bananière m'a dit un avocat.
le Snac, syndicat auteurs BD qui suit cette affaire du début, a affiché d'ailleurs sur son site ce mois, une mise en garde violente à destination des auteurs, contre cet éditeur aux pratique hyper douteuses.
Un type capable d'utiliser des lois abrogées pour bananer les auteurs est capable de tout
Modifié 1 fois. Dernière modification le 15-10-11 07:25 par sato.
Tu as tout à fait raison, là je pensais pas qu'il était allé aussi loin, je pensais qu'il continuait juste l'exploitation des BD
Tu vas pas avoir de mal à avoir gain de cause......sauf que, la justice en France, c'est au moins 5 ans pour arriver à un jugement et qu'il est foutu de liquider sa société pour la faire repartir sous un autre nom.......remarque si c'est la cas, tu ne toucheras rien de ce qu'il t'a piqué mais tu retrouveras au moins l’intégralité de tes droits.
C'est vraiment pas cool tout ça!
Tout notre soutien!
Modifié 1 fois. Dernière modification le 15-10-11 09:33 par TOM.
sato
16-10-2011 10:35
Justice en Belgique, mais aussi longue qu'içi
Juste pour info, lorsqu'une oeuvre est reprise par d'autre, comme les JBT, non seulement il y a eu prealablement l'accord avec l'auteur (ou de ces ayants droit) mais en plus rien chaque dessin, texte... Doit avoir la consentement de l'auteur d'origine.
C'est à dire que meme si un auteur donne l'autorisation que d'autres reprennent sa serie, rien en peut etre publié sans que l'auteur n'ait validé chaque nouvelles planches.
Kawa futé
17-10-2011 20:18
Deux exemples:Citation
jclaude
Juste pour info, lorsqu'une oeuvre est reprise par d'autre, comme les JBT, non seulement il y a eu prealablement l'accord avec l'auteur (ou de ces ayants droit) mais en plus rien chaque dessin, texte... Doit avoir la consentement de l'auteur d'origine.
-Blake et Mortimer continuent, aprés la mort d'EP Jacobs, en étant fidèles à l'esprit et au style de ce dernier.
-Tintin n'aura jamais de suite.
sato
18-10-2011 06:48
Citation
jclaude
Juste pour info, lorsqu'une oeuvre est reprise par d'autre, comme les JBT, non seulement il y a eu prealablement l'accord avec l'auteur (ou de ces ayants droit) mais en plus rien chaque dessin, texte... Doit avoir la consentement de l'auteur d'origine.
C'est à dire que meme si un auteur donne l'autorisation que d'autres reprennent sa serie, rien en peut etre publié sans que l'auteur n'ait validé chaque nouvelles planches.
Exact, hergé a jamais voulu de suite à Tintin, en BD ! et Pour les autres séries continuées il y a toujours accord :
Et voici ce qu'un journaliste a écrit sur mon "affaire" avec quelques exemples si tout le monde faisait pareil que cet éditeur sans scrupules, dégager l'auteur original en le volant :
Ça éviterait à Média Participations de devoir racheter à prix d’or (7 années de droits d’auteurs) la part du scénariste Jean Van Hamme pour continuer de développer la saga Thorgal, ou à Casterman à payer des fortunes (on parle de 2 millions d’euros sur 10 ans) à la famille Martin pour poursuivre les séries Alix.
Modifié 1 fois. Dernière modification le 18-10-11 06:49 par sato.
Citation
Kawa futé
Deux exemples:
-Blake et Mortimer continuent, aprés la mort d'EP Jacobs, en étant fidèles à l'esprit et au style de ce dernier.
-Tintin n'aura jamais de suite.
Ces 2 auteurs sont décédés, donc ceux qui décident maintenant sont les héritiers. Ce sont eux qui donnent les autorisations, donnent leur bon pour accord sur chaque dessin, signent les contrats, encaissent les royalties... Et ce meme si l'auteur ne voulait pas que son oeuvre soit reprise par quelqu'un..
Kawa futé
18-10-2011 14:32
Ca ne me parait pas si évident, si l'auteur a clairement exprimé son souhait que la série ne soit pas reprise, difficile d'aller contre.Citation
jclaude
Et ce meme si l'auteur ne voulait pas que son oeuvre soit reprise par quelqu'un..
Et si Spielberg peut sortir un Tintin au cinéma, c'est qu'il avait obtenu l'accord d' Hergé de son vivant. Accord qui concerne seulement quelques albums et non la totalité.
sato
18-10-2011 14:52
les héritiers généralement suive avis du créateur, Hergé voulait pas de nouvel album de Tintin, point, après cela laisse possibilité d'adapter les existants en ciné ou 3D. La veuve à Hergé a pu ainsi vendre le droit d'adapter ce qui va donner le Tintin bientôt sur nos écrans.
sato
18-10-2011 15:03
Autre chose : Je viens d'apprendre que déjà, en 1886, époque de Jules Vernes, Victor Hugo, ET DE LA LOI utilisée ( - et abrogée bien sur) pour mon contrat, PERMETTAIT l'imagerie, donc, par conséquence, l'imagerie Numérique de mes BD sur SmartPhone qui serait donc permise, d'après partie adverse
J'imagine volontiers Clémenceau sortir son Iphone 4 GS pour lire comment se déroule la guerre, ou le capitaine du Titanic tapoter sur son BlackBerry SOS .. SOS
Ca devient vraiment du grand n'importe quoi, là
Pour Hergé, on est dans l'excès inverse. C'est tout juste si t'as encore le droit de lire les albums de ta bibliothèque. Au train où ça va, ses ayant-droits vont bientôt réclamer des royalties à ceux qui baptiseront leur chien "Milou" et exigeront des poissonniers qu'ils enlèvent le haddock de leurs étalages.
Citation
Kawa futé
Ca ne me parait pas si évident, si l'auteur a clairement exprimé son souhait que la série ne soit pas reprise, difficile d'aller contre.
Et si Spielberg peut sortir un Tintin au cinéma, c'est qu'il avait obtenu l'accord d' Hergé de son vivant. Accord qui concerne seulement quelques albums et non la totalité.
Difficile d'aller contre ? Moralement peut etre mais légalement aucun soucis. Les héritiers sont détenteurs des droits moraux et patrimoniaux donc ils font ce qu'ils veulent.
RJVB
18-10-2011 16:23
@Cyrano: hehe, cela me rappelle une remarque de Carrie Fisher, disant qu'elle devait payer des droits à Lucas chaque fois qu'elle se regardait dans un mirroir :)
Kawa futé
18-10-2011 16:48
C'est clair que Jules Vernes était un fabuleux visionnaire, le sous marin, la propulsion nucléaire de celui ci, les fusées...Citation
sato
Autre chose : Je viens d'apprendre que déjà, en 1886, époque de Jules Vernes, Victor Hugo, ET DE LA LOI utilisée ( - et abrogée bien sur) pour mon contrat, PERMETTAIT l'imagerie, donc, par conséquence, l'imagerie Numérique de mes BD sur SmartPhone qui serait donc permise, d'après partie adverse
S'il n'avait pas la technologie, il avait déjà les idées.
Une idée pour ton ex-éditeur; le goudron et les plumes, comme dans Lucky Luke.
Si l'on prend à témoin les glorieux anciens, rappelons qu'E.P. Jacobs était aussi un visionnaire. Voilà qui prouve de manière totalement irréfutable la bonne foi de notre ami:
sato
19-10-2011 07:25
Citation
Cyrano
Si l'on prend à témoin les glorieux anciens, rappelons qu'E.P. Jacobs était aussi un visionnaire. Voilà qui prouve de manière totalement irréfutable la bonne foi de notre ami:
[attachment 8441 blakeetmortimer10b.jpg]
Avant de parler de ce que décidera Sato avant sa mort ou de ce que feront ses héritiers, je pense qu'il est plus préoccupé par ses problèmes présents.....
Chaque chose en son temps!
Kawa futé
19-10-2011 11:26
Sempé et Gosciny l' étaient aussi en créant le Petit NicolasCitation
Cyrano
Si l'on prend à témoin les glorieux anciens, rappelons qu'E.P. Jacobs était aussi un visionnaire.
J'espère que la série s'arrêtera l'an prochain.
